lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Mais non Chantal, je ne m'en inqui?te plus... Je pensais ce matin ? la fa?on dont on nomme ces "interventions". Le plus souvent on appelle ?a "expos?" ou encore "conf?rence", mais celui de "prestation" souligne en effet davantage le c?t? "mascarade" de tout ?change public. A tout prendre celui d'expos? est peut-?tre celui qui conviendrait le mieux dans le champ analytique car il souligne ce qu'il en est de la castration quant au savoir de celui qui s'y risque. Mais d'apr?s l'?tymologie, ce terme de "prestation" est lui aussi bien int?ressant, m?me s'il se rapproche dangereusement du terme de prestance. Il ?tait en effet en usage au temps des troubadours. Il est en rapport avec la redevance, ce qu'on doit, ce qu'on se doit de faire. Il prend donc une port?e ?thique. Pardon pour cette digression sur la beaut? et la magie des mots que nous utilisons souvent sans y penser plus. Amicalement. Liliane.
Le go?t de la psychanalyse : http://perso.orange.fr/liliane.fainsilber/
----- Original Message ----- From: "Chantal Collet" <collet.chantal at 9online.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Tuesday, October 16, 2007 5:51 AM Subject: Re: [Lutecium-group] Vous dites "bonne rencontre" ?
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
Liliane,
... Ne vous inqui?tez pas davantage du mal-?tre que j'ai ressenti par la forme de la soir?e, rue Raspail. J'y r?fl?chis encore et je sais bien que j'y ai ma part de responsabilit?. En v?rit?, il n'y a eu personne pour me faire taire. J'ai sans doute choisi le silence et mon ennui par difficult? d'oser ouvrir la bouche. Je ne suis pas en apparence timide, mais victime de la crainte d'appara?tre ridicule.
J'attendais quelque chose qui n'?tait pas ? trouver dans ce lieu. Du moins l'ai-je pens? en quittant le grand b?timent de la maison de l'Homme.
Mais le savez-vous... vous dites exactement ce qui donne valeur et profit ? cette apparence de rencontre manqu?e, puisque ce ne peut-?tre ? une mauvaise rencontre ? dans le domaine psychanalytique.
Cordialement
Chantal
Le 7/10/07 9:41, ? liliane ? <liliane.fainsilber at wanadoo.fr> a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonjour Chantal
Je suis vraiment d?sol?e de vous avoir ennuy?e ? ce point. Mais je dois aussi vous dire que vous avez mis le doigt sur ce qui ?tait ma plus grande crainte. J'ai en effet perdu, il y a maintenant plus d'un an, deux de mes amies ? qui je pouvais parler de mon travail avant de le faire partager ? un plus large public et elles m'ont fait dans la pr?paration de cet expos? cruellement d?faut. En effet en litt?rature c'est devenu un lieu commun de dire que ? la critique est ais?e mais l'art est difficile ?. Par contre en psychanalyse j'inverserai presque la formule, l'art dont t?moigne l'inconscient est ais? car il travaille pour ainsi dire tout seul, par contre la critique, celle qui consiste ? interpr?ter ce qu'il en est de l'?mergence de ce savoir inconscient est beaucoup plus difficile car pour cela nous avons toujours besoin d'un tiers, d'un interlocuteur attentif. Je pense que c'est peut-?tre cela qui m'a manqu?, un tiers exigeant qui vous pousse dans vos derniers retranchements, qui vous engage par son questionnement ? aller plus loin.
L?, je pense, o? vos reproches sont injustifi?s c'est dans le fait que vous auriez eu dans cette discussion une part congrue, car rien ne vous emp?chait d'en prendre une plus grosse part et je trouve dommage que vous n'ayez pas soulev?e cette question de l'ennui que vous ?prouviez sur le moment m?me, cela aurait certainement entra?n? la discussion sur d'autres chemins que vous auriez peut-?tre trouv?s plus int?ressants. D'ailleurs je vais peut-?tre vous surprendre mais je suis d'accord avec vous sur le fait que d?s que nous sommes plus de cinq ou six, nous ne pouvons plus ?changer spontan?ment sur les questions qui nous int?ressent au plus haut point. Cela est li? aux effets de groupe et pas forc?ment ? nos incomp?tences singuli?res. C'est la raison pour laquelle je n'ai jamais travaill? qu'en cartel. C'est ? mon avis le seul endroit avec l'analyse et la supervision o? on peut vraiment y parler de psychanalyse.
Je regrette aussi pour ma part que vous ne soyez pas venue me dire ? bonjour Liliane, voila je suis Chantal Collet ? et j'aurais ?t? ravie d'?changer juste un petit mot avec vous, en attente d'autres plus nombreux, ? l'occasion d'une autre rencontre. Mais comme vous le dites ce f?t une rencontre manqu?e mais ce n'est peut-?tre pas encore ? une mauvaise rencontre ?. Amicalement. Liliane.
----- Original Message ----- From: "Chantal Collet" <collet.chantal at 9online.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Friday, October 05, 2007 11:20 AM Subject: [Lutecium-group] Vous dites "bonne rencontre" ?
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
J'y ?tais ! J'avais deux objectifs en me d?pla?ant ? une heure tardive de ma lointaine banlieue : voir les visages de ce qui causent ici et d?battre sur un texte commun. Et cela se doit de nous remercier mutuellement du "d?rangement" des uns et des autres.
Mais, est-ce ainsi que l'on d?signe une bonne rencontre avec la portion congrue donn?e ? la participation de la salle ? Ohhhhhhh ! .... le silence religieux et endormant. Grr !... Je me suis ennuy?e des redites entendues.
Tant pis ! Une prochaine fois, je me contenterai de mes lectures personnelles. J'y r?fl?chis encore ...
Redire que la soir?e autour du travail de BDF a confirm? mon souci de vraies rencontres. Merci aux participants de ce soir-l? et ? l'accueil du ma?tre de maison. Le plaisir de l'une surpasse donc le d?sagr?ment inattendu de l'autre.
Et puis, rions... On nous promet une nuit blanche et un week-end ensoleill?.
Ch.
Le 3/10/07 13:35, ? Marc SAINT-PAUL ? <marcsaintpaul at online.fr> a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
Je tiens ? remercier Gricelda Sarmiento et Jacques Siboni pour avoir organis? et accompagn? la rencontre d'hier soir qui nous a donn? la chance d'?couter Liliane Fainsilber ? propos de son livre "Lettres ? Nathana?l - une invitation ? la psychanalyse".
L'un des ressorts fondamentaux de la psychanalyse est probablement de favoriser les bonnes rencontres ... Elles ne sont pas si fr?quentes que cela. Je suppose que nombreux seront ceux qui, ? la lecture de votre livre, Liliane, auront ?galement le sentiment d'avoir fait une bonne rencontre.
Par ailleurs, mettrez vous votre 38i?me lettre sur le net ? Les ?l?ments cliniques que vous y rassemblez sont tr?s clarifiants.
Salutations
Marc Saint-Paul _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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Continuez de r?fl?chir et de nous faire partager vos observations. Vous le faites toujours avec finesse. Merci ! Ch Le 16/10/07 7:31, ??liliane?? <liliane.fainsilber at wanadoo.fr> a ?crit?: -
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