[Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 38, Issue 33
Bonjour, Inscrit depuis quelques semaines au forum Lutecium, je ne suis jamais parvenu ? entendre ou ? visualiser quelque s?minaire de Lacan que ce soit, ce qui ?tait mon but premier pour entendre le psychanalyste, au lieu de me cantonner aux retransciptions faites par son gendre ou ? celles photocopi?es, achet?es chez Lipsy voici 20 ans. Cette impossibilit? m'a un peu refroidi, ajout?e au fait que j'ai constat? que dans Google, nos ?changes d'emails sont lisibles par le tout venant (voir par exemple ceci : http://www.lutecium.fr/arc/lutecium-group/2004-May/009621.html que l'on trouve dans le moteur de recherche en tapant "Liliane Fainsilber"). Or nos ?changes sont pr?c?d?s de la mention lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.Ne doit pas ?tre diffus? hors du groupe. Si pour ma part, je tente au travers de mon site Internet ou de ma contribution ? www.squiggle.be de rendre la psychanalyse accessible ? un grand nombre, je ne tiens pas pr?cis?ment ? ce que tous mes ?changes ici avec consouers et confr?res soient rendus publics. Ces deux ?l?ments - inaccessibilit? ? quelque document sonore que ce soit malgr? mon habitude d'internet ; difffusion syst?matique de nos ?changes - me laissent encore et au bord du forum Lutecium, et en termes de principes, h?sitant quant ? une participation financi?re, m?me la sachant d?ductible de mes revenus. Bien cordialement ? chacune et chacun, Francis Bismuth, psychologue & psychanalyste dans le Val d'Oise, France. 2008/1/24, lutecium-group-request at lutecium.org < lutecium-group-request at lutecium.org>:
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1. cotisation: remous (Jacques B. Siboni) 2. Paris -jeudi 14 f?vrier 20 h 00 rencontre-d?bat? la Librairie Lipsy autour de - La loi de la m?re -Essai sur le sinthome sexuel de Genevi?ve Morel (Jean-Paul Kornobis)
---------- Message transf?r? ---------- From: "Jacques B. Siboni" <jacsib at lutecium.org> To: Groupe de Travail Lutecium <lutecium-group at lutecium.org> Date: Thu, 24 Jan 2008 17:12:08 +0000 Subject: [Lutecium-group] cotisation: remous Cher tous,
Je constate les nombreux remous caus?s par les rappels de demande cotisation. Je me propose de r?pondre samedi. Je n'ai pas vraiment le temps d'ici l?
Bien amicalement
Jacques
-- Dr. Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/
---------- Message transf?r? ---------- From: "Jean-Paul Kornobis" <jpkornobis at nordnet.fr> To: <lutecium-group at lutecium.org>, <alef1 at yahoogroupes.fr> Date: Thu, 24 Jan 2008 21:32:45 +0100 Subject: [Lutecium-group] Paris -jeudi 14 f?vrier 20 h 00 rencontre-d?bat? la Librairie Lipsy autour de - La loi de la m?re -Essai sur le sinthome sexuel de Genevi?ve Morel
? l'occasion de la sortie du livre LA LOI DE LA M?RE Essai sur le sinthome sexuel par Genevi?ve MOREL La librairie Lipsy et les ?ditons Anthropos
vous invitent ? une rencontre-d?bat avec,
Sophie MENDELSOHN, Pierre-Henri CASTEL et Genevi?ve MOREL le jeudi 14 f?vrier 2008 ? 20 h 00 Librairie Lipsy,15, rue Monge 75005 Paris www.lipsy-lib.fr 01 43 54 71 05
La loi de la m?re vient des mots charg?s de plaisir et de souffrance qui s'impriment dans l'inconscient de l'enfant, d?s son plus jeune ?ge. Comme la langue maternelle, cette loi est constitu?e d'?quivoques qui font le lit d'une certaine ambigu?t? sexuelle et mod?lent fantasmes et sympt?mes. Il s'agit alors de savoir s'il est possible (et comment ?) de sortir de cet assujettissement tant ? la loi maternelle qu'? l'ambigu?t? sexuelle qu'elle secr?te, pour parvenir ? ce que l'on appelle identit? sexuelle.
Dans cet ouvrage, j'?tudie comment un enfant peut se s?parer de sa m?re et se soustraire ? sa loi qui l'encha?ne parfois pour la vie et, en tout cas, le marque d?cisivement. Le ? sinthome ? - cette ultime conception du sympt?me gr?ce ? laquelle Lacan voulait supplanter l'odipe - est souvent m?connu. Or, d?s qu'on l'?claire pr?cis?ment, gr?ce ? l'exemple clinique et au commentaire th?orique, on aper?oit sa puissance et sa grande port?e pratique.
Le sinthome peut s?parer l'enfant de sa m?re, ?ventuellement sans le p?re, et mieux que lui parfois. De plus, il est une r?ponse possible ? l'ambigu?t? sexuelle. D'o? mon sous-titre : Essai sur le sinthome sexuel.
Gr?ce ? ce point de vue novateur, on peut s'?viter bien des pr?jug?s moraux et politiques qui parasitent certaines questions de soci?t? br?lantes se posant ? l'or?e du XXI?me si?cle, qu'elles soient relatives aux l?gislations sur le mariage, la filiation ou l'adoption, au statut de la ? sant? mentale ?, ou encore aux limites de la propri?t? revendiqu?e sur son corps.
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Genevi?ve Morel est psychanalyste ? Paris et ? Lille. Ancienne ?l?ve de l'ENS, agr?g?e de l'Universit? et docteur en psychologie clinique, elle enseigne la psychanalyse (associations
? Savoirs et clinique ? et ALEPH, DES de psychiatrie ? Lille). Auteur de Ambigu?t?s sexuelles. Sexuation et psychose, Anthropos, 2000 et de L'ouvre de Freud. L'invention de la psychanalyse, Br?al, 2006, elle a coordonn? Clinique du suicide, ?r?s, 2002.
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Morel G., La loi de la m?re. Essai sur le sinthome sexuel, Paris, Anthropos-?conomica, collection psychanalyse, 2007.
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Cher Francis, je vous r?ponds ? propos de ces ?changes d'emails, ?tant donn? que nous sommes six cent inscrits dans ce groupe lutecium, il me semble que nos ?changes ne s'effectuent que dans une intimit? toute relative. Alors que quelques centaines de plus lisent ces messages ne me parait en soi quelque chose de bien grave, si tant est qu'il y en ait une centaine de plus qui s'y int?ressent. Dans la mesure o? nous restons mesur?s dans le choix de nos mots et que nous nous interdisons d'?voquer l'histoire de nos analysants, nous n'avons aucune raison de nous d?juger par rapport ? ce que nous avons ?crit et donc avoir honte du contenu de nos messages, m?me si nous ?tions dans l'erreur. Car en ce qui la concerne, nous y tombons chacun ? notre tour, m?me si certains en sont plus souvent victimes que d'autres, plut?t par pr?somption. Amicalement. Liliane. ----- Original Message ----- From: "francis bismuth" <francis.bismuth at gmail.com> To: <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Friday, January 25, 2008 8:18 AM Subject: Re: [Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 38, Issue 33
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonjour, Inscrit depuis quelques semaines au forum Lutecium, je ne suis jamais parvenu ? entendre ou ? visualiser quelque s?minaire de Lacan que ce soit, ce qui ?tait mon but premier pour entendre le psychanalyste, au lieu de me cantonner aux retransciptions faites par son gendre ou ? celles photocopi?es, achet?es chez Lipsy voici 20 ans. Cette impossibilit? m'a un peu refroidi, ajout?e au fait que j'ai constat? que dans Google, nos ?changes d'emails sont lisibles par le tout venant (voir par exemple ceci : http://www.lutecium.fr/arc/lutecium-group/2004-May/009621.html que l'on trouve dans le moteur de recherche en tapant "Liliane Fainsilber"). Or nos ?changes sont pr?c?d?s de la mention lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.Ne doit pas ?tre diffus? hors du groupe. Si pour ma part, je tente au travers de mon site Internet ou de ma contribution ? www.squiggle.be de rendre la psychanalyse accessible ? un grand nombre, je ne tiens pas pr?cis?ment ? ce que tous mes ?changes ici avec consouers et confr?res soient rendus publics. Ces deux ?l?ments - inaccessibilit? ? quelque document sonore que ce soit malgr? mon habitude d'internet ; difffusion syst?matique de nos ?changes - me laissent encore et au bord du forum Lutecium, et en termes de principes, h?sitant quant ? une participation financi?re, m?me la sachant d?ductible de mes revenus. Bien cordialement ? chacune et chacun, Francis Bismuth, psychologue & psychanalyste dans le Val d'Oise, France.
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1. cotisation: remous (Jacques B. Siboni) 2. Paris -jeudi 14 f?vrier 20 h 00 rencontre-d?bat? la Librairie Lipsy autour de - La loi de la m?re -Essai sur le sinthome sexuel de Genevi?ve Morel (Jean-Paul Kornobis)
---------- Message transf?r? ---------- From: "Jacques B. Siboni" <jacsib at lutecium.org> To: Groupe de Travail Lutecium <lutecium-group at lutecium.org> Date: Thu, 24 Jan 2008 17:12:08 +0000 Subject: [Lutecium-group] cotisation: remous Cher tous,
Je constate les nombreux remous caus?s par les rappels de demande cotisation. Je me propose de r?pondre samedi. Je n'ai pas vraiment le temps d'ici l?
Bien amicalement
Jacques
-- Dr. Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/
---------- Message transf?r? ---------- From: "Jean-Paul Kornobis" <jpkornobis at nordnet.fr> To: <lutecium-group at lutecium.org>, <alef1 at yahoogroupes.fr> Date: Thu, 24 Jan 2008 21:32:45 +0100 Subject: [Lutecium-group] Paris -jeudi 14 f?vrier 20 h 00 rencontre-d?bat? la Librairie Lipsy autour de - La loi de la m?re -Essai sur le sinthome sexuel de Genevi?ve Morel
? l'occasion de la sortie du livre LA LOI DE LA M?RE Essai sur le sinthome sexuel par Genevi?ve MOREL La librairie Lipsy et les ?ditons Anthropos
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La loi de la m?re vient des mots charg?s de plaisir et de souffrance qui s'impriment dans l'inconscient de l'enfant, d?s son plus jeune ?ge. Comme la langue maternelle, cette loi est constitu?e d'?quivoques qui font le lit d'une certaine ambigu?t? sexuelle et mod?lent fantasmes et sympt?mes. Il s'agit alors de savoir s'il est possible (et comment ?) de sortir de cet assujettissement tant ? la loi maternelle qu'? l'ambigu?t? sexuelle qu'elle secr?te, pour parvenir ? ce que l'on appelle identit? sexuelle.
Dans cet ouvrage, j'?tudie comment un enfant peut se s?parer de sa m?re et se soustraire ? sa loi qui l'encha?ne parfois pour la vie et, en tout cas, le marque d?cisivement. Le ? sinthome ? - cette ultime conception du sympt?me gr?ce ? laquelle Lacan voulait supplanter l'odipe - est souvent m?connu. Or, d?s qu'on l'?claire pr?cis?ment, gr?ce ? l'exemple clinique et au commentaire th?orique, on aper?oit sa puissance et sa grande port?e pratique.
Le sinthome peut s?parer l'enfant de sa m?re, ?ventuellement sans le p?re, et mieux que lui parfois. De plus, il est une r?ponse possible ? l'ambigu?t? sexuelle. D'o? mon sous-titre : Essai sur le sinthome sexuel.
Gr?ce ? ce point de vue novateur, on peut s'?viter bien des pr?jug?s moraux et politiques qui parasitent certaines questions de soci?t? br?lantes se posant ? l'or?e du XXI?me si?cle, qu'elles soient relatives aux l?gislations sur le mariage, la filiation ou l'adoption, au statut de la ? sant? mentale ?, ou encore aux limites de la propri?t? revendiqu?e sur son corps.
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Genevi?ve Morel est psychanalyste ? Paris et ? Lille. Ancienne ?l?ve de l'ENS, agr?g?e de l'Universit? et docteur en psychologie clinique, elle enseigne la psychanalyse (associations
? Savoirs et clinique ? et ALEPH, DES de psychiatrie ? Lille). Auteur de Ambigu?t?s sexuelles. Sexuation et psychose, Anthropos, 2000 et de L'ouvre de Freud. L'invention de la psychanalyse, Br?al, 2006, elle a coordonn? Clinique du suicide, ?r?s, 2002.
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Bonjour Liliane et Francis, Et oui - Google est un grand KGB contemporain, faut vivre avec ;)) Ce qui m'?voque d'ailleurs des pens?es bien cliniques ? propos de cette disponibilit? de l'information qui met l'intimit? (le moi) en question... N'a-t-elle pas ? son tour transform? la demande? Je prends pour l'exemple le tristement fameux "facebook" - le livre de "face", du c?t? donc visible, d?montrable, pr?sumant alors in?vitablement l'existence du revers - ?a va pour l'instant, sauf que la direction de ce "face" - soit nul part - sent le d?sespoir. C'est pour cela je ne pense pas que l'indiscr?tion de Google nous soit mena?ante ? nous et ? l'intimit? de nos cabinets. Apr?s tout c'est en partie notre travail - savoir pr?server le secret... Bonne journ?e ? vous, Natalia Liliane Fainsilber <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr> a ?crit : lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Cher Francis, je vous r?ponds ? propos de ces ?changes d'emails, ?tant donn? que nous sommes six cent inscrits dans ce groupe lutecium, il me semble que nos ?changes ne s'effectuent que dans une intimit? toute relative. Alors que quelques centaines de plus lisent ces messages ne me parait en soi quelque chose de bien grave, si tant est qu'il y en ait une centaine de plus qui s'y int?ressent. Dans la mesure o? nous restons mesur?s dans le choix de nos mots et que nous nous interdisons d'?voquer l'histoire de nos analysants, nous n'avons aucune raison de nous d?juger par rapport ? ce que nous avons ?crit et donc avoir honte du contenu de nos messages, m?me si nous ?tions dans l'erreur. Car en ce qui la concerne, nous y tombons chacun ? notre tour, m?me si certains en sont plus souvent victimes que d'autres, plut?t par pr?somption. Amicalement. Liliane. ----- Original Message ----- From: "francis bismuth" To: Sent: Friday, January 25, 2008 8:18 AM Subject: Re: [Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 38, Issue 33
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonjour, Inscrit depuis quelques semaines au forum Lutecium, je ne suis jamais parvenu ? entendre ou ? visualiser quelque s?minaire de Lacan que ce soit, ce qui ?tait mon but premier pour entendre le psychanalyste, au lieu de me cantonner aux retransciptions faites par son gendre ou ? celles photocopi?es, achet?es chez Lipsy voici 20 ans. Cette impossibilit? m'a un peu refroidi, ajout?e au fait que j'ai constat? que dans Google, nos ?changes d'emails sont lisibles par le tout venant (voir par exemple ceci : http://www.lutecium.fr/arc/lutecium-group/2004-May/009621.html que l'on trouve dans le moteur de recherche en tapant "Liliane Fainsilber"). Or nos ?changes sont pr?c?d?s de la mention lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.Ne doit pas ?tre diffus? hors du groupe. Si pour ma part, je tente au travers de mon site Internet ou de ma contribution ? www.squiggle.be de rendre la psychanalyse accessible ? un grand nombre, je ne tiens pas pr?cis?ment ? ce que tous mes ?changes ici avec consouers et confr?res soient rendus publics. Ces deux ?l?ments - inaccessibilit? ? quelque document sonore que ce soit malgr? mon habitude d'internet ; difffusion syst?matique de nos ?changes - me laissent encore et au bord du forum Lutecium, et en termes de principes, h?sitant quant ? une participation financi?re, m?me la sachant d?ductible de mes revenus. Bien cordialement ? chacune et chacun, Francis Bismuth, psychologue & psychanalyste dans le Val d'Oise, France.
2008/1/24, lutecium-group-request at lutecium.org < lutecium-group-request at lutecium.org>:
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1. cotisation: remous (Jacques B. Siboni) 2. Paris -jeudi 14 f?vrier 20 h 00 rencontre-d?bat? la Librairie Lipsy autour de - La loi de la m?re -Essai sur le sinthome sexuel de Genevi?ve Morel (Jean-Paul Kornobis)
---------- Message transf?r? ---------- From: "Jacques B. Siboni" To: Groupe de Travail Lutecium Date: Thu, 24 Jan 2008 17:12:08 +0000 Subject: [Lutecium-group] cotisation: remous Cher tous,
Je constate les nombreux remous caus?s par les rappels de demande cotisation. Je me propose de r?pondre samedi. Je n'ai pas vraiment le temps d'ici l?
Bien amicalement
Jacques
-- Dr. Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/
---------- Message transf?r? ---------- From: "Jean-Paul Kornobis" To: , Date: Thu, 24 Jan 2008 21:32:45 +0100 Subject: [Lutecium-group] Paris -jeudi 14 f?vrier 20 h 00 rencontre-d?bat? la Librairie Lipsy autour de - La loi de la m?re -Essai sur le sinthome sexuel de Genevi?ve Morel
? l'occasion de la sortie du livre LA LOI DE LA M?RE Essai sur le sinthome sexuel par Genevi?ve MOREL La librairie Lipsy et les ?ditons Anthropos
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La loi de la m?re vient des mots charg?s de plaisir et de souffrance qui s'impriment dans l'inconscient de l'enfant, d?s son plus jeune ?ge. Comme la langue maternelle, cette loi est constitu?e d'?quivoques qui font le lit d'une certaine ambigu?t? sexuelle et mod?lent fantasmes et sympt?mes. Il s'agit alors de savoir s'il est possible (et comment ?) de sortir de cet assujettissement tant ? la loi maternelle qu'? l'ambigu?t? sexuelle qu'elle secr?te, pour parvenir ? ce que l'on appelle identit? sexuelle.
Dans cet ouvrage, j'?tudie comment un enfant peut se s?parer de sa m?re et se soustraire ? sa loi qui l'encha?ne parfois pour la vie et, en tout cas, le marque d?cisivement. Le ? sinthome ? - cette ultime conception du sympt?me gr?ce ? laquelle Lacan voulait supplanter l'odipe - est souvent m?connu. Or, d?s qu'on l'?claire pr?cis?ment, gr?ce ? l'exemple clinique et au commentaire th?orique, on aper?oit sa puissance et sa grande port?e pratique.
Le sinthome peut s?parer l'enfant de sa m?re, ?ventuellement sans le p?re, et mieux que lui parfois. De plus, il est une r?ponse possible ? l'ambigu?t? sexuelle. D'o? mon sous-titre : Essai sur le sinthome sexuel.
Gr?ce ? ce point de vue novateur, on peut s'?viter bien des pr?jug?s moraux et politiques qui parasitent certaines questions de soci?t? br?lantes se posant ? l'or?e du XXI?me si?cle, qu'elles soient relatives aux l?gislations sur le mariage, la filiation ou l'adoption, au statut de la ? sant? mentale ?, ou encore aux limites de la propri?t? revendiqu?e sur son corps.
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Genevi?ve Morel est psychanalyste ? Paris et ? Lille. Ancienne ?l?ve de l'ENS, agr?g?e de l'Universit? et docteur en psychologie clinique, elle enseigne la psychanalyse (associations
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Natalia Milopolsky-Costiou a ?crit :
Et oui - Google est un grand KGB contemporain, faut vivre avec ;)) Ce qui m'?voque d'ailleurs des pens?es bien cliniques ? propos de cette disponibilit? de l'information qui met l'intimit? (le moi) en question... N'a-t-elle pas ? son tour transform? la demande? Je prends pour l'exemple le tristement fameux "facebook" - le livre de "face", du c?t? donc visible, d?montrable, pr?sumant alors in?vitablement l'existence du revers - ?a va pour l'instant, sauf que la direction de ce "face" - soit nul part - sent le d?sespoir.
Pourquoi "tristement" ? Facebook, c'est "tombinoscope". on peut s'en servir pour beaucoup de chose Je pense qu'il ne faut pas ?tre ?bloui par l'effet panoptique. Il est toujours possible de "faire mouvement sous le regard de l'autre" comme le rappelait de Certeau apres Clausewitz par exemple, voyez ce que l'on peut faire avec les plis du net : http://www.geocaching-france.com. Ce n'est pas rien. Cela veut dire qu'il y a dans cet internet des trajectoires ?nonciative. Pour le dire autrement, nos usages de l'internet sont des usages de parole. Il est toujours posssible de jouer avec un dispositif. Nous l'oublions trop souvent
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