[Lutecium-group] Lacan et Troika
Il ya un certain seuil entre l'aide sur les forums et l'usure via internet. Vos questionnements sont pertinents jusqu'au point o? vous saturez nos messageries et aussi S de l'A barre, nous prenant pour des "gens-dupe" ? vous r?pondre. Un ?change d'id?es me si?rait personnellement davantage sur lut?cium. Travailler pour un ma?tre qu'on ignore, qu'est ce l' a ? Votre serviteur .... qui peut aussi se tromper sur l'objet d'un forum.
Rudement amicale, comme r?ponse. -- Emmanuel Bing bing at club-internet.fr http://www.atelier-bing.com http://www.emmanuel-bing.com http://scytale.blog.lemonde.fr/ Le 2 d?c. 05 ? 18:42, olivierboumendil at aol.com a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Il ya un certain seuil entre l'aide sur les forums et l'usure via internet. Vos questionnements sont pertinents jusqu'au point o? vous saturez nos messageries et aussi S de l'A barre, nous prenant pour des "gens- dupe" ? vous r?pondre. Un ?change d'id?es me si?rait personnellement davantage sur lut?cium. Travailler pour un ma?tre qu'on ignore, qu'est ce l' a ? Votre serviteur .... qui peut aussi se tromper sur l'objet d'un forum.
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
Chacun son style ,de plus l'?criture ?lectronique,ce n'est que du vent,cel? peut ?tre l?ger,le v?tre est sec,c'est l'insu que sait de l'une b?vue... Imaginez une bande de moebius,au passage de la boucle,vous passez de l'ext?rieur vers l'int?rieur ou vice versa,substituant un savoir que vous savez ? un savoir que savez sans le savoir... Pour une r?union th?matique,dimanche ? 15 h,c'est bien,Lacan et la modernit?,il faudrait pr?ciser davantage. Claude Selon olivierboumendil at aol.com:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Il ya un certain seuil entre l'aide sur les forums et l'usure via internet. Vos questionnements sont pertinents jusqu'au point o? vous saturez nos messageries et aussi S de l'A barre, nous prenant pour des "gens-dupe" ? vous r?pondre. Un ?change d'id?es me si?rait personnellement davantage sur lut?cium. Travailler pour un ma?tre qu'on ignore, qu'est ce l' a ? Votre serviteur .... qui peut aussi se tromper sur l'objet d'un forum.
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claudecostiou at free.fr a ?crit :
Chacun son style ,de plus l'?criture ?lectronique,ce n'est que du vent,
Ca m'?tonne un peu, ?a : que l'?criture ?lectronique ne soit que du vent. Pouvez vous d?velopper un peu ? -- http://yann.leroux.free.fr [ePsychologie - Le blog] http://www.psyapsy.org [le portail des psychologues francophones] http://psychanalyseenfrance.free.fr [Histoire de la psychanalyse en France]
Je d?veloppe un peu, moi qui suis ?galement convoqu?. L'?criture ?lectronique est une succession de caract?res sur lesquels s'exprime le fantasme et l'imaginaire. Faut-il d?velopper encore? Il manque l'autre (en chair et en os). Il manque la chair et les os... Il y a m?me ceux qui sont accros des successions de caract?res et qui oublient leur alter ego : ?a s'appelle le syndrome de cyberd?pendance. C'est aussi grave que n'importe quelle d?pendance (je ne parle pas de celle ? son boulanger)... m:r; Qu'a dit le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef?v Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? 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Chacun son style ,de plus l'?criture ?lectronique,ce n'est que du vent,
Ca m'?tonne un peu, ?a : que l'?criture ?lectronique ne soit que du vent. Pouvez vous d?velopper un peu ?
Psychanalyse a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
Je d?veloppe un peu, moi qui suis ?galement convoqu?. L'?criture ?lectronique est une succession de caract?res sur lesquels s'exprime le fantasme et l'imaginaire. Faut-il d?velopper encore? Il manque l'autre (en chair et en os). Il manque la chair et les os...
Cela voudrait dire qu'une parole n'a de poids que si elle est lest?e par la chair d'un corps ? Cela ne me va pas. Comment comprendre alors, par exemple, que la parole d'un mort, jamais connu, puisse avoir de l'importance ? Si vous pouvez d?velopper davantage, je suis prenneur
Il y a m?me ceux qui sont accros des successions de caract?res et qui oublient leur alter ego : ?a s'appelle le syndrome de cyberd?pendance. C'est aussi grave que n'importe quelle d?pendance (je ne parle pas de celle ? son boulanger)...
La cyberd?pendance a ?t? invent?e par un psychiatre am?ricain fac?cieux sur un forum internet. Il s'agissait alors d'un troll... qui a ?t? pris tr?s au s?rieux. Un syndrome de cyberd?pendance ? La aussi j'aimerai quelques d?veloppements J'enl?ve le crosspost abusif. -- http://yann.leroux.free.fr [ePsychologie - Le blog] http://www.psyapsy.org [le portail des psychologues francophones] http://psychanalyseenfrance.free.fr [Histoire de la psychanalyse en France]
Merci de votre remarque sur l'?criture ?lectronique. Elle serait une suite de caract?res sur lesquels s' exprime le fantasme et l' imaginaire : soit. Mais est-ce, sous cet aspect si diff?rent de l' ?criture tout court ? Et ceux l? qui oublient leur alter ego, comme vous dites, sont ils plus d?pendants que les auteurs de lettre en attente de r?ponse ? Bien cordialement Jean-francois Doucet
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
Je d?veloppe un peu, moi qui suis ?galement convoqu?. L'?criture ?lectronique est une succession de caract?res sur lesquels s'exprime le fantasme et l'imaginaire. Faut-il d?velopper encore? Il manque l'autre (en chair et en os). Il manque la chair et les os... Il y a m?me ceux qui sont accros des successions de caract?res et qui oublient leur alter ego : ?a s'appelle le syndrome de cyberd?pendance. C'est aussi grave que n'importe quelle d?pendance (je ne parle pas de celle ? son boulanger)...
m:r;
Qu'a dit le chef?
Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef?v Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef?v Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef?vv Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef?v Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef?vv Le chef? Le chef? Le chef?v Le chef? Le chef? Le chef?vv Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef?v Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef?vvv Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef?v Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? 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et le sous-chef?
----- Original Message ----- From: Yann Leroux To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Sent: Wednesday, December 07, 2005 7:06 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Lacan et Troika
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- claudecostiou at free.fr a ?crit :
Chacun son style ,de plus l'?criture ?lectronique,ce n'est que du vent,
Ca m'?tonne un peu, ?a : que l'?criture ?lectronique ne soit que du vent. Pouvez vous d?velopper un peu ? _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
-- Jean-francois Doucet web site (en construction) : http://www.jf-doucet.com http://membres.lycos.fr/ideasy/ Forum : http://fr.groups.yahoo.com/group/ideasy/ Weblog :http://www.20six.fr/Pensees-fugitives
Bonjour, Oui, c'est diff?rent, dans la mesure o? des relations s'instaurent essentiellement autour de cette pratique de l'instantan?it?, dans la mesure o? l'on oublie que l'on est dans le virtuel et que l'on ne sait plus que l'on est derri?re son ?cran d'ordinateur avec, comme corollaire l'illusion que l'on a affaire ? une v?ritable relation. Il se met en place de v?ritables d?pendances, qui tiennent tout simplement ? la fr?quence, ? la dur?e, au "besoin", parfois imp?rieux, de lire l'autre ? travers son courrier ?lectronique, son tchat, son forum. La diff?rence avec un auteur de lettre en attente de r?ponse, c'est que la r?ponse est diff?r?e de plusieurs jours. Si j'?cris ? un ami qui se trouve ? Alger en attente de sa r?ponse manuscrite, ?a prends - bon an mal an - une vingtaine de jours aller-et-retour... d'o? la possibilit? et le temps de se rendre compte que l'on est ?ventuellement dans le leurre, de sortir de l'illusion ou au contraire de tisser de liens dont l'imaginaire n'est pas forc? par la technique ou le pr?t-?-dire sans projet de nouer une relation ?volutive, de se voir, de s'inviter, etc. La m?me chose est observable avec les jeux ?lectroniques, aussi bien ? domicile que dans les salles sp?cialis?es. On dialogue avec la machine et avec son propre imaginaire - forc? par l'illusion de la pr?sence d'un autre -. Pas besoin de d?terrer les morts ni de les faire parler pour le comprendre : http://psydoc-fr.broca.inserm.fr/toxicomanies/internet_addiction/cyberaddict... ; Qu'a dit le chef l?-dessus? :o)) m;r; ----- Original Message ----- From: Jean-francois Doucet To: Psychanalyse ; Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Sent: Thursday, December 08, 2005 8:07 AM Subject: Re: [Lutecium-group] Lacan et Troika Merci de votre remarque sur l'?criture ?lectronique. Elle serait une suite de caract?res sur lesquels s' exprime le fantasme et l' imaginaire : soit. Mais est-ce, sous cet aspect si diff?rent de l' ?criture tout court ? Et ceux l? qui oublient leur alter ego, comme vous dites, sont ils plus d?pendants que les auteurs de lettre en attente de r?ponse ? Bien cordialement Jean-francois Doucet
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
Je d?veloppe un peu, moi qui suis ?galement convoqu?. L'?criture ?lectronique est une succession de caract?res sur lesquels s'exprime le fantasme et l'imaginaire. Faut-il d?velopper encore? Il manque l'autre (en chair et en os). Il manque la chair et les os... Il y a m?me ceux qui sont accros des successions de caract?res et qui oublient leur alter ego : ?a s'appelle le syndrome de cyberd?pendance. C'est aussi grave que n'importe quelle d?pendance (je ne parle pas de celle ? son boulanger)...
m:r;
Qu'a dit le chef?
Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef?v Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef?v Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef?vv Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef?v Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef?vv Le chef? Le chef? Le chef?v Le chef? Le chef? Le chef?vv Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef?v Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef?vvv Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? Le chef?v Le chef? Le chef? Le chef? Le chef? 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et le sous-chef?
----- Original Message ----- From: Yann Leroux To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Sent: Wednesday, December 07, 2005 7:06 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Lacan et Troika
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- claudecostiou at free.fr a ?crit :
Chacun son style ,de plus l'?criture ?lectronique,ce n'est que du vent,
Ca m'?tonne un peu, ?a : que l'?criture ?lectronique ne soit que du vent. Pouvez vous d?velopper un peu ? _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
-- Jean-francois Doucet web site (en construction) : http://www.jf-doucet.com http://membres.lycos.fr/ideasy/ Forum : http://fr.groups.yahoo.com/group/ideasy/ Weblog :http://www.20six.fr/Pensees-fugitives --------------------------------------------------------------------------------------- Wanadoo vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
Invoquer le chef, quelle bonne id?e Vous ?crivez comme un chef, bravo Vos phrases sont d?finitives : "c'est comme ?a et pas autrement, l'?criture ?lectronique cela n'a rien ? voir avec la vrai ?criture, et pour preuves cliquez sur le lien ?lectronique suivant" Merci, au moins maintenant, gr?ce ? vous nous savons, ce n'est plus la peine de discuter, l'?criture (?lectronqiue ou pas) est peut-?tre ce qui laisse la place ? l'ouvert, au d?voilement, qui ne ne cl?ture pas le sens, qui se laisse traverser par des lignes de fuite, qui n'enferme pas l'autre, qui n'invective pas, qui ne donne pas d'ordres Beno?t Psychanalyse <psychanalyse at wanadoo.fr> a ?crit : lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonjour, Oui, c'est diff?rent, dans la mesure o? des relations s'instaurent essentiellement autour de cette pratique de l'instantan?it?, dans la mesure o? l'on oublie que l'on est dans le virtuel et que l'on ne sait plus que l'on est derri?re son ?cran d'ordinateur avec, comme corollaire l'illusion que l'on a affaire ? une v?ritable relation. Il se met en place de v?ritables d?pendances, qui tiennent tout simplement ? la fr?quence, ? la dur?e, au "besoin", parfois imp?rieux, de lire l'autre ? travers son courrier ?lectronique, son tchat, son forum. La diff?rence avec un auteur de lettre en attente de r?ponse, c'est que la r?ponse est diff?r?e de plusieurs jours. Si j'?cris ? un ami qui se trouve ? Alger en attente de sa r?ponse manuscrite, ?a prends - bon an mal an - une vingtaine de jours aller-et-retour... d'o? la possibilit? et le temps de se rendre compte que l'on est ?ventuellement dans le leurre, de sortir de l'illusion ou au contraire de tisser de liens dont l'imaginaire n'est pas forc? par la technique ou le pr?t-?-dire sans projet de nouer une relation ?volutive, de se voir, de s'inviter, etc. La m?me chose est observable avec les jeux ?lectroniques, aussi bien ? domicile que dans les salles sp?cialis?es. On dialogue avec la machine et avec son propre imaginaire - forc? par l'illusion de la pr?sence d'un autre -. Pas besoin de d?terrer les morts ni de les faire parler pour le comprendre : http://psydoc-fr.broca.inserm.fr/toxicomanies/internet_addiction/cyberaddict... ; Qu'a dit le chef l?-dessus? :o)) m;r; ----- Original Message ----- From: Jean-francois Doucet To: Psychanalyse ; Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Sent: Thursday, December 08, 2005 8:07 AM Subject: Re: [Lutecium-group] Lacan et Troika Merci de votre remarque sur l'?criture ?lectronique. Elle serait une suite de caract?res sur lesquels s' exprime le fantasme et l' imaginaire : soit. Mais est-ce, sous cet aspect si diff?rent de l' ?criture tout court ? Et ceux l? qui oublient leur alter ego, comme vous dites, sont ils plus d?pendants que les auteurs de lettre en attente de r?ponse ? Bien cordialement Jean-francois Doucet
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
Je d?veloppe un peu, moi qui suis ?galement convoqu?. L'?criture ?lectronique est une succession de caract?res sur lesquels s'exprime le fantasme et l'imaginaire. Faut-il d?velopper encore? Il manque l'autre (en chair et en os). Il manque la chair et les os... Il y a m?me ceux qui sont accros des successions de caract?res et qui oublient leur alter ego : ?a s'appelle le syndrome de cyberd?pendance. C'est aussi grave que n'importe quelle d?pendance (je ne parle pas de celle ? son boulanger)...
m:r;
Qu'a dit le chef?
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et le sous-chef?
----- Original Message ----- From: Yann Leroux To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Sent: Wednesday, December 07, 2005 7:06 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Lacan et Troika
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- claudecostiou at free.fr a ?crit :
Chacun son style ,de plus l'?criture ?lectronique,ce n'est que du vent,
Ca m'?tonne un peu, ?a : que l'?criture ?lectronique ne soit que du vent. Pouvez vous d?velopper un peu ? _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
-- Jean-francois Doucet web site (en construction) : http://www.jf-doucet.com http://membres.lycos.fr/ideasy/ Forum : http://fr.groups.yahoo.com/group/ideasy/ Weblog :http://www.20six.fr/Pensees-fugitives --------------------------------------------------------------------------------------- Wanadoo vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte. _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group --------------------------------- Appel audio GRATUIT partout dans le monde avec le nouveau Yahoo! Messenger T?l?chargez le ici !
/mode_chef_ON 1.Il n'y a pas de d?pendance avec le "virtuel" ou les jeux vid?o. De la compulsion, oui, de la d?pendance non. 2.Le virtuel d?crit mal ce qu'il en est sur le net : parlons du num?rique, plutot. /mode_chef_OFF
Sur quels travaux vous appuyez-vous? Vous pouvez d?velopper? m:r: ----- Original Message ----- From: Yann Leroux To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Sent: Thursday, December 08, 2005 10:19 AM Subject: Re: [Lutecium-group] Lacan et Troika lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- /mode_chef_ON 1.Il n'y a pas de d?pendance avec le "virtuel" ou les jeux vid?o. De la compulsion, oui, de la d?pendance non. 2.Le virtuel d?crit mal ce qu'il en est sur le net : parlons du num?rique, plutot. /mode_chef_OFF _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group --------------------------------------------------------------------------------------- Wanadoo vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
Beno?t Psychanalyse <psychanalyse at wanadoo.fr> a ?crit :
Oui, c'est diff?rent, dans la mesure o? des relations s'instaurent essentiellement autour de cette pratique de l'instantan?it?, dans la mesure o? l'on oublie que l'on est dans le virtuel et que l'on ne sait plus que l'on est derri?re son ?cran d'ordinateur avec, comme corollaire l'illusion que l'on a affaire ? une v?ritable relation. Il se met en place de v?ritables d?pendances, qui tiennent tout simplement ? la fr?quence, ? la dur?e, au "besoin", parfois imp?rieux, de lire l'autre ? travers son courrier ?lectronique, son tchat, son forum. La diff?rence avec un auteur de lettre en attente de r?ponse, c'est que la r?ponse est diff?r?e de plusieurs jours. Si j'?cris ? un ami qui se trouve ? Alger en attente de sa r?ponse manuscrite, ?a prends - bon an mal an - une vingtaine de jours aller-et-retour... d'o? la possibilit? et le temps de se rendre compte que l'on est ?ventuellement dans le leurre, de sortir de l'illusion ou au contraire de tisser de liens dont l'imaginaire n'est pas forc? par la technique ou le pr?t-?-dire sans projet de nouer une relation ?volutive, de se voir, de s'inviter, etc.
N'y a t il pas la une confusion entre l'id?ologie de l'Internet et sa r?alit? ? Je pense a l'id?e selon laquelle les contacts, les ?changes, seraient "instannn?". Or, il suffit d'examiner la chose deux secondes pour se rendre compte que sur le net comme ailleurs, les ?changes ne sont pas instantann?s : il faut, sur le mail par exemple, le temps de l'envoi, de la r?ception et de l'?criture. Et cela peut prendre un certain temps ! L'id?e selon laquelle les relations seraient "moins vraies" sur Internet m'?tonne ?galement. Qu'est ce qu'une relation ? C'est l'investissement que l'on a d'un autre et qui passe par la repr?sentation interne que l'on en a. Lorsque j'?crit ? Beno?t, j'en ai une repr?sentation. J'ai une repr?sentation de la liste lutecium et des ?changes par mail. J'en ai ?galement un certain investissement. De la m?me fa?on, j'ai un investissement et une repr?sentation de mon directeur, ou de toute autre personne que je croise. Le fait de ne pas avoir en face de soi le visage r?el des interlocuteurs ne doit pas troubler et laisser penser que tout cela "c'est pour de faux" : c'est tout ? fait le contraire. C'est bien parce que l'autre dans ce qu'il a de plus concret manque que l'on a affaire avec ses propres repr?sentations. Cela ne signifie pas non plus que ce qui se passe sur Internet se r?duise ? l'imaginaire. Les autres avec qui j'?change me parlent, m'ecrivent, sont d'accord ou pas avec moi, m'?nervent, m'?meuvent. Que l'autre soit pr?sent, les caract?ristiques de l'Internet le rendent possible : l'autre peut r?pondre tr?s rapidement. Ou pas. Les messages que l'on envoie sont conserv?s et peuvent ?tre relus dans le temps de l'apres coup par soi ou par d'autres Je trouve tout a fait ?tonnant que l'on se centre si souvent sur le virtuel compris comme "refus du corporel". Il en est pourtant d'autres acceptation : le virtuel comme "en puissance" ou encore comme "non actualis?" et Serge Tisseron dans un travail remarquable a rapproch? ces diff?rentes figures du travail de l'adolescence (S. TISSERON /in /Adolescence n? 47. Le virtuel ? l'adolescence, ses mythologies, ses fantasmes et ses usages.) * *Il me semble tout a fait exact de dire qu'il y a de la compulsion dans l'usage que l'on peut avoir des diff?rents lieux d'internet (jeux video, chat, forums...) mais dire que l'on y est seul me parait erron?. Jouer a un jeu vid?o, c'est, ? mon sens, produire un r?cit ? partir de ce qui est per?u sur l'?cran, d?pos? dans son psychisme, et circulant dans la culture. C'est la qualit? de ce flux narratif (http://omnsh.org/forum/viewtopic.php?t=6) qui fait la qualit? de l'exp?rience vid?oludique. Aucun joueur de jeu vid?o ne dialogue avec la machine et de depuis l'invention des /high scores /! Bien ?videment, il y a un mot que je n'ai pas encore avanc? : celui d'aire transtionnelle. Il me semble que les jeux vid?os sont un disposititf qui permettent d'acc?der ? un fonctionnement transitionnel. Pas toujours, ?videment. Mais c'est le risque de tout jeu de se r?duire ? la compulsion de r?p?tion (ilinx, Caillois. Bobine, Freud) Voila. C'est court. Mais je dois aller farmer un peu ** -- http://yann.leroux.free.fr [ePsychologie - Le blog] http://www.psyapsy.org [le portail des psychologues francophones] http://psychanalyseenfrance.free.fr [Histoire de la psychanalyse en France]
Il fallait bien lire "dans la mesure" o?... d'o? le temps n?cessaire pour lire et ne pas se sentir plac? inutilement sous camisole virtuelle. Autre ?cueil des messages ?lectronique : ce qui est ?crit semble d?finitif puisqu'il s'agit d'une suite de caract?res et non d'une parole vivante qui n'aurait pas ce caract?re fig?... et le malentendu, bien r?el, peut reposer sur des fondements imaginaires, renforc? par la m?prise portant sur les contenus ?crits. m;r: ----- Original Message ----- From: Yann Leroux To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Sent: Thursday, December 08, 2005 10:55 AM Subject: Re: [Lutecium-group] Ecrire et jouer "vrai" lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. ---
Beno?t Psychanalyse <psychanalyse at wanadoo.fr> a ?crit :
Oui, c'est diff?rent, dans la mesure o?
Le vent au sens du souffle(?me chez Aristote) mais aussi une ?criture cod?e en signaux ?lectroniques,non mat?rialis?e donc inexistante mais pr?alable ? la n?cessit? du discours mais ?galement la consistance du sympt?me. L'inexistant ne pouvant exister que par la supposition de cette n?cessit?,l'inexistant n'?tant donc pas dans la logique le n?ant qui ne suppose rien mais existant dans sa symbolisation donc le nombre z?ro(d?but du langage binaire informatique). Avant de produire le travail d'?criture(le m?le),c'est inexistant,il faut d'abord qu'il soit commen?? par un travail sur la v?rit? qu'il suppose(ou...pire)c.q.f.d. l'existence du vent symbolis? par le souffle traversant le corps de la respiration int?rieure r?elle en effet par frottement de particules comme le sugg?re Natalia. Claude en cou devant. Ami!,t'y es? Selon Yann Leroux <yann.leroux at laposte.net>:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- claudecostiou at free.fr a ?crit :
Chacun son style ,de plus l'?criture ?lectronique,ce n'est que du vent,
Ca m'?tonne un peu, ?a : que l'?criture ?lectronique ne soit que du vent. Pouvez vous d?velopper un peu ?
-- http://yann.leroux.free.fr [ePsychologie - Le blog] http://www.psyapsy.org [le portail des psychologues francophones] http://psychanalyseenfrance.free.fr [Histoire de la psychanalyse en France]
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je voudrais me d?sinscrire de la liste. comment dois-je faire? merci de m'indiquer la marche ? suivre. cordialement. ----- Original Message ----- From: "Yann Leroux" <yann.leroux at laposte.net> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Wednesday, December 07, 2005 7:06 PM Subject: Re: [Lutecium-group] Lacan et Troika lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- claudecostiou at free.fr a ?crit :
Chacun son style ,de plus l'?criture ?lectronique,ce n'est que du vent,
Ca m'?tonne un peu, ?a : que l'?criture ?lectronique ne soit que du vent. Pouvez vous d?velopper un peu ? -- http://yann.leroux.free.fr [ePsychologie - Le blog] http://www.psyapsy.org [le portail des psychologues francophones] http://psychanalyseenfrance.free.fr [Histoire de la psychanalyse en France] _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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