[Lutecium-group] "la guérison vient de surcroît"
Bonsoir, J'ai l'id?e que cette phrase, reprise par Lacan notamment dans le s?minaire X sur l'angoisse, est de Freud, mais quelqu'un sait-il de quel texte elle est extraite ? Merci d'avance de vos r?ponses Cordialement Nathalie
Je crois que c'est dans "Analyse Terminable/Interminable". MAIS: Cette ?nonciation est particuli?re ? l'?poque m?dicale durant laquelle Freud fit ses ?tudes de m?decine. A l'?poque, on s'int?resse ? la maladie en tant que ph?nom?ne ? d?crire. On ne se pr?ocuppe gu?re de la gu?rison. "Aux alentours de 1900, la medecine ne s'occupait que de la nature et des causes des maladies. C'est de cela que s'occupait exclusivement la science m?dicale. Plus tard vint l'attitude plus avanc?e de l'application de la th?rapie. Quand cele se produisit, les grands docteurs etaient morts et ceux encore en vie regardaient de travers cette nouvelle g?n?ration bruyante de guerisseurs." Extrait de: Fritz Wittells, 1995: Freud and the Child Woman, (London: Yale University Press). Nota: La traduction de l'anglais est la mienne. === BdF www.deflorence.com www.myspace.com/jackandbruno === -----Original Message----- From: lutecium-group-bounces at lutecium.org [mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org] On Behalf Of Nathalie Jaudel Sent: 14 December, 2006 20:09 To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Subject: [Lutecium-group] "la gu?rison vient de surcro?t" lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonsoir, J'ai l'id?e que cette phrase, reprise par Lacan notamment dans le s?minaire X sur l'angoisse, est de Freud, mais quelqu'un sait-il de quel texte elle est extraite ? Merci d'avance de vos r?ponses Cordialement Nathalie _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
----- Original Message ----- From: "BdF" <bdf at deflorence.com> To: "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Thursday, December 14, 2006 9:29 PM Subject: Re: [Lutecium-group]"la gu?rison vient de surcro?t" lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Je crois que c'est dans "Analyse Terminable/Interminable". MAIS: Cette ?nonciation est particuli?re ? l'?poque m?dicale durant laquelle Freud fit ses ?tudes de m?decine. A l'?poque, on s'int?resse ? la maladie en tant que ph?nom?ne ? d?crire. On ne se pr?ocuppe gu?re de la gu?rison. "Aux alentours de 1900, la medecine ne s'occupait que de la nature et des causes des maladies. C'est de cela que s'occupait exclusivement la science m?dicale. Plus tard vint l'attitude plus avanc?e de l'application de la th?rapie. Quand cele se produisit, les grands docteurs etaient morts et ceux encore en vie regardaient de travers cette nouvelle g?n?ration bruyante de guerisseurs." Extrait de: Fritz Wittells, 1995: Freud and the Child Woman, (London: Yale University Press). Nota: La traduction de l'anglais est la mienne. === BdF www.deflorence.com www.myspace.com/jackandbruno === -----Original Message----- From: lutecium-group-bounces at lutecium.org [mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org] On Behalf Of Nathalie Jaudel Sent: 14 December, 2006 20:09 To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Subject: [Lutecium-group] "la gu?rison vient de surcro?t" lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonsoir, J'ai l'id?e que cette phrase, reprise par Lacan notamment dans le s?minaire X sur l'angoisse, est de Freud, mais quelqu'un sait-il de quel texte elle est extraite ? Merci d'avance de vos r?ponses Cordialement Nathalie _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group --------------------------------------------------------------------------------------- Orange vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
Bonjour ? tous, J'ai envoy? une s?rie de textes de Freud ? Bruno pour qu'il les mettent sur Lutecium mais je ne sais pas pourquoi celui-l? est arriv? directement sur la liste de discussion, un peu comme des cheveux sur la soupe. Amicalement. Liliane. ----- Original Message ----- From: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr> To: <bdf at deflorence.com>; "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Monday, December 18, 2006 6:09 PM Subject: Re: [Lutecium-group]"la gu?rison vient de surcro?t"
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- --------------------------------------------------------------------------------------- Orange vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
-------------------------------------------------------------------------------- ----- Original Message ----- From: "BdF" <bdf at deflorence.com> To: "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Thursday, December 14, 2006 9:29 PM Subject: Re: [Lutecium-group]"la gu?rison vient de surcro?t" lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Je crois que c'est dans "Analyse Terminable/Interminable". MAIS: Cette ?nonciation est particuli?re ? l'?poque m?dicale durant laquelle Freud fit ses ?tudes de m?decine. A l'?poque, on s'int?resse ? la maladie en tant que ph?nom?ne ? d?crire. On ne se pr?ocuppe gu?re de la gu?rison. "Aux alentours de 1900, la medecine ne s'occupait que de la nature et des causes des maladies. C'est de cela que s'occupait exclusivement la science m?dicale. Plus tard vint l'attitude plus avanc?e de l'application de la th?rapie. Quand cele se produisit, les grands docteurs etaient morts et ceux encore en vie regardaient de travers cette nouvelle g?n?ration bruyante de guerisseurs." Extrait de: Fritz Wittells, 1995: Freud and the Child Woman, (London: Yale University Press). Nota: La traduction de l'anglais est la mienne. === BdF www.deflorence.com www.myspace.com/jackandbruno === -----Original Message----- From: lutecium-group-bounces at lutecium.org [mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org] On Behalf Of Nathalie Jaudel Sent: 14 December, 2006 20:09 To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Subject: [Lutecium-group] "la gu?rison vient de surcro?t" lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonsoir, J'ai l'id?e que cette phrase, reprise par Lacan notamment dans le s?minaire X sur l'angoisse, est de Freud, mais quelqu'un sait-il de quel texte elle est extraite ? Merci d'avance de vos r?ponses Cordialement Nathalie _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group --------------------------------------------------------------------------------------- Orange vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte. --------------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
des cheveux sur la soupe ou les croutons de la soupe? merci en tout cas de l'avant-premi?re! :) c'est comme un cadeau de N?el... ----- Original Message ----- From: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr> To: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>; "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Monday, December 18, 2006 4:08 PM Subject: Re: [Lutecium-group]"la gu?rison vient de surcro?t" lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonjour ? tous, J'ai envoy? une s?rie de textes de Freud ? Bruno pour qu'il les mettent sur Lutecium mais je ne sais pas pourquoi celui-l? est arriv? directement sur la liste de discussion, un peu comme des cheveux sur la soupe. Amicalement. Liliane. ----- Original Message ----- From: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr> To: <bdf at deflorence.com>; "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Monday, December 18, 2006 6:09 PM Subject: Re: [Lutecium-group]"la gu?rison vient de surcro?t"
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- --------------------------------------------------------------------------
Orange vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
---------------------------------------------------------------------------- ---- ----- Original Message ----- From: "BdF" <bdf at deflorence.com> To: "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Thursday, December 14, 2006 9:29 PM Subject: Re: [Lutecium-group]"la gu?rison vient de surcro?t" lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Je crois que c'est dans "Analyse Terminable/Interminable". MAIS: Cette ?nonciation est particuli?re ? l'?poque m?dicale durant laquelle Freud fit ses ?tudes de m?decine. A l'?poque, on s'int?resse ? la maladie en tant que ph?nom?ne ? d?crire. On ne se pr?ocuppe gu?re de la gu?rison. "Aux alentours de 1900, la medecine ne s'occupait que de la nature et des causes des maladies. C'est de cela que s'occupait exclusivement la science m?dicale. Plus tard vint l'attitude plus avanc?e de l'application de la th?rapie. Quand cele se produisit, les grands docteurs etaient morts et ceux encore en vie regardaient de travers cette nouvelle g?n?ration bruyante de guerisseurs." Extrait de: Fritz Wittells, 1995: Freud and the Child Woman, (London: Yale University Press). Nota: La traduction de l'anglais est la mienne. === BdF www.deflorence.com www.myspace.com/jackandbruno === -----Original Message----- From: lutecium-group-bounces at lutecium.org [mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org] On Behalf Of Nathalie Jaudel Sent: 14 December, 2006 20:09 To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Subject: [Lutecium-group] "la gu?rison vient de surcro?t" lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonsoir, J'ai l'id?e que cette phrase, reprise par Lacan notamment dans le s?minaire X sur l'angoisse, est de Freud, mais quelqu'un sait-il de quel texte elle est extraite ? Merci d'avance de vos r?ponses Cordialement Nathalie _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group ---------------------------------------------------------------------------- ----------- Orange vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte. ---------------------------------------------------------------------------- ----
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
Bonjour Natahalie, c'est dans l'ouvrage de Freud intitul? "la technique analytique" p. 9 le texte s'appelle "De la psychoth?rapie". Amicalement. Liliane. Groupe des cinq psychanalyses : http://liliane.fainsilber.free.fr/ ----- Original Message ----- From: "Nathalie Jaudel" <njaudel at club-internet.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Thursday, December 14, 2006 9:08 PM Subject: [Lutecium-group] "la gu?rison vient de surcro?t" lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonsoir, J'ai l'id?e que cette phrase, reprise par Lacan notamment dans le s?minaire X sur l'angoisse, est de Freud, mais quelqu'un sait-il de quel texte elle est extraite ? Merci d'avance de vos r?ponses Cordialement Nathalie _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group --------------------------------------------------------------------------------------- Orange vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
Ch?re Liliane, merci de vous en pr?occuper mais ?tes vous s?re ? Je viens de regarder dans l'?dition des PUF ancienne traduction et ne retrouve pas la phrase. Bien ? vous Nathalie Le 15 d?c. 06 ? 08:11, Liliane Fainsilber a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonjour Natahalie, c'est dans l'ouvrage de Freud intitul? "la technique analytique" p. 9 le texte s'appelle "De la psychoth?rapie". Amicalement. Liliane.
Groupe des cinq psychanalyses : http://liliane.fainsilber.free.fr/
----- Original Message ----- From: "Nathalie Jaudel" <njaudel at club-internet.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium- group at lutecium.org> Sent: Thursday, December 14, 2006 9:08 PM Subject: [Lutecium-group] "la gu?rison vient de surcro?t"
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonsoir, J'ai l'id?e que cette phrase, reprise par Lacan notamment dans le s?minaire X sur l'angoisse, est de Freud, mais quelqu'un sait-il de quel texte elle est extraite ? Merci d'avance de vos r?ponses Cordialement Nathalie _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group ---------------------------------------------------------------------- ----------------- Orange vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
Voila j'avais invers? les notes. Cette gu?rison de surcro?t se trouve dans le texte "Psychanalyse et th?orie de la libido" dans R?sultats, Id?es, probl?mes vol.II p. 69 Je le cite parce qu'en fait il ne s'agit pas ? proprement parler du mot de "gu?rison" mais de l'?limination des sympt?mes : "L'?limination des sympt?mes de souffrance n'est pas recherch?e comme but particulier, mais ? la condition d'une conduite rigoureuse de l'analyse, elle se donne pour ainsi dire comme b?n?fice annexe. L'analyste respecte la singularit? du patient, ne cherche pas ? le remodeler selon ses id?aux personnels ? lui le m?decin, et se r?jouit s'il peut ?pargner des conseils et ?veiller en revanche l'iniative de l'analys?". ----- Original Message ----- From: "Nathalie Jaudel" <njaudel at club-internet.fr> To: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>; "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Friday, December 15, 2006 9:00 AM Subject: Re: [Lutecium-group] "la gu?rison vient de surcro?t" lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Ch?re Liliane, merci de vous en pr?occuper mais ?tes vous s?re ? Je viens de regarder dans l'?dition des PUF ancienne traduction et ne retrouve pas la phrase. Bien ? vous Nathalie Le 15 d?c. 06 ? 08:11, Liliane Fainsilber a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonjour Natahalie, c'est dans l'ouvrage de Freud intitul? "la technique analytique" p. 9 le texte s'appelle "De la psychoth?rapie". Amicalement. Liliane.
Groupe des cinq psychanalyses : http://liliane.fainsilber.free.fr/
----- Original Message ----- From: "Nathalie Jaudel" <njaudel at club-internet.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium- group at lutecium.org> Sent: Thursday, December 14, 2006 9:08 PM Subject: [Lutecium-group] "la gu?rison vient de surcro?t"
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonsoir, J'ai l'id?e que cette phrase, reprise par Lacan notamment dans le s?minaire X sur l'angoisse, est de Freud, mais quelqu'un sait-il de quel texte elle est extraite ? Merci d'avance de vos r?ponses Cordialement Nathalie _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group ---------------------------------------------------------------------- ----------------- Orange vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group --------------------------------------------------------------------------------------- Orange vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
Mille mercis, Liliane ! Ce serait donc bien, contrairement ? l'id?e que j'en avais, une formule de Lacan, m?me si elle s'inspire ? l'?vidence de cette citation de Freud que vous avez retrouv?e. Tr?s cordialement Nathalie Le 15 d?c. 06 ? 13:11, Liliane Fainsilber a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Voila j'avais invers? les notes. Cette gu?rison de surcro?t se trouve dans le texte "Psychanalyse et th?orie de la libido" dans R?sultats, Id?es, probl?mes vol.II p. 69
Je le cite parce qu'en fait il ne s'agit pas ? proprement parler du mot de "gu?rison" mais de l'?limination des sympt?mes : "L'?limination des sympt?mes de souffrance n'est pas recherch?e comme but particulier, mais ? la condition d'une conduite rigoureuse de l'analyse, elle se donne pour ainsi dire comme b?n?fice annexe. L'analyste respecte la singularit? du patient, ne cherche pas ? le remodeler selon ses id?aux personnels ? lui le m?decin, et se r?jouit s'il peut ?pargner des conseils et ?veiller en revanche l'iniative de l'analys?".
----- Original Message ----- From: "Nathalie Jaudel" <njaudel at club-internet.fr> To: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>; "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Friday, December 15, 2006 9:00 AM Subject: Re: [Lutecium-group] "la gu?rison vient de surcro?t"
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Ch?re Liliane, merci de vous en pr?occuper mais ?tes vous s?re ? Je viens de regarder dans l'?dition des PUF ancienne traduction et ne retrouve pas la phrase. Bien ? vous Nathalie
Le 15 d?c. 06 ? 08:11, Liliane Fainsilber a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonjour Natahalie, c'est dans l'ouvrage de Freud intitul? "la technique analytique" p. 9 le texte s'appelle "De la psychoth?rapie". Amicalement. Liliane.
Groupe des cinq psychanalyses : http://liliane.fainsilber.free.fr/
----- Original Message ----- From: "Nathalie Jaudel" <njaudel at club-internet.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium- group at lutecium.org> Sent: Thursday, December 14, 2006 9:08 PM Subject: [Lutecium-group] "la gu?rison vient de surcro?t"
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonsoir, J'ai l'id?e que cette phrase, reprise par Lacan notamment dans le s?minaire X sur l'angoisse, est de Freud, mais quelqu'un sait-il de quel texte elle est extraite ? Merci d'avance de vos r?ponses Cordialement Nathalie _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group --------------------------------------------------------------------- - ----------------- Orange vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group ---------------------------------------------------------------------- ----------------- Orange vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
Ch?re Liliane, Ch?re Nathalie, Pour compl?ter ces r?f?rences, j'ajoute le passage o? Freud ?voque Ambroise Par? : "je le pansai, Dieu le gu?rit" (Freud, S., Technique analytique, traduction Anne Bermann, Paris, PUF, 1967, pp. 65-66.) Le syntagme "gu?rison de surcro?t" est de Lacan (Lacan, J., " Variante de la cure type ", ?crits, Paris, Seuil, 1966, p. 324). Bien cordialement, Guy. Le 15/12/06 13:11, ??Liliane Fainsilber?? <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr> a ?crit?:
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Voila j'avais invers? les notes. Cette gu?rison de surcro?t se trouve dans le texte "Psychanalyse et th?orie de la libido" dans R?sultats, Id?es, probl?mes vol.II p. 69
Je le cite parce qu'en fait il ne s'agit pas ? proprement parler du mot de "gu?rison" mais de l'?limination des sympt?mes : "L'?limination des sympt?mes de souffrance n'est pas recherch?e comme but particulier, mais ? la condition d'une conduite rigoureuse de l'analyse, elle se donne pour ainsi dire comme b?n?fice annexe. L'analyste respecte la singularit? du patient, ne cherche pas ? le remodeler selon ses id?aux personnels ? lui le m?decin, et se r?jouit s'il peut ?pargner des conseils et ?veiller en revanche l'iniative de l'analys?".
----- Original Message ----- From: "Nathalie Jaudel" <njaudel at club-internet.fr> To: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>; "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Friday, December 15, 2006 9:00 AM Subject: Re: [Lutecium-group] "la gu?rison vient de surcro?t"
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Ch?re Liliane, merci de vous en pr?occuper mais ?tes vous s?re ? Je viens de regarder dans l'?dition des PUF ancienne traduction et ne retrouve pas la phrase. Bien ? vous Nathalie
Le 15 d?c. 06 ? 08:11, Liliane Fainsilber a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonjour Natahalie, c'est dans l'ouvrage de Freud intitul? "la technique analytique" p. 9 le texte s'appelle "De la psychoth?rapie". Amicalement. Liliane.
Groupe des cinq psychanalyses : http://liliane.fainsilber.free.fr/
----- Original Message ----- From: "Nathalie Jaudel" <njaudel at club-internet.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium- group at lutecium.org> Sent: Thursday, December 14, 2006 9:08 PM Subject: [Lutecium-group] "la gu?rison vient de surcro?t"
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Bonsoir, J'ai l'id?e que cette phrase, reprise par Lacan notamment dans le s?minaire X sur l'angoisse, est de Freud, mais quelqu'un sait-il de quel texte elle est extraite ? Merci d'avance de vos r?ponses Cordialement Nathalie
Guy de Villers Grand-Champs Cours de Valduc, 13 B-1348 Louvain-la-Neuve BELGIQUE T?l. : +32 10 45 47 89 Fax : +32 10 45 69 74 Courriel : Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be
Bonjour Nathalie, Liliane et Guy, je viens de m'inscrire sur le Groupe de Travail Lutecium. Je sais que Monique Totah a ?crit une th?se sur "le concept de gu?rison dans l'oeuvre de Freud". Il me semble qu'elle a ?t? publi?e chez l'Harmattan. Je ne l'ai pas consult?e mais peut-?tre pouvez vous y trouver des ?l?ments interessants par rapport ? votre questionnement. Cordialement isabelle ______________________________________________________________ From: Guy de Villers <Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be> Reply-To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne<lutecium-group at lutecium.org> To: Lutecium <lutecium-group at lutecium.org> Subject: Re: [Lutecium-group] "la gu ? rison vient de surcro ? t" Date: Fri, 15 Dec 2006 14:10:38 +0100 >lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. >Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. >--- >Ch?re Liliane, >Ch?re Nathalie, > >Pour compl?ter ces r?f?rences, j'ajoute le passage o? Freud ?voque Ambroise >Par? : "je le pansai, Dieu le gu?rit" (Freud, S., Technique analytique, >traduction Anne Bermann, Paris, PUF, 1967, pp. 65-66.) >Le syntagme "gu?rison de surcro?t" est de Lacan (Lacan, J., " Variante de la >cure type ", ?crits, Paris, Seuil, 1966, p. 324). > >Bien cordialement, >Guy. > > >Le 15/12/06 13:11, ? Liliane Fainsilber ? <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr> a >?crit : > > > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. > > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. > > --- > > Voila j'avais invers? les notes. Cette gu?rison de surcro?t se trouve dans > > le texte "Psychanalyse et th?orie de la libido" dans R?sultats, Id?es, > > probl?mes vol.II p. 69 > > > > Je le cite parce qu'en fait il ne s'agit pas ? proprement parler du mot de > > "gu?rison" mais de l'?limination des sympt?mes : > > "L'?limination des sympt?mes de souffrance n'est pas recherch?e comme but > > particulier, mais ? la condition d'une conduite rigoureuse de l'analyse, > > elle se donne pour ainsi dire comme b?n?fice annexe. L'analyste respecte la > > singularit? du patient, ne cherche pas ? le remodeler selon ses id?aux > > personnels ? lui le m?decin, et se r?jouit s'il peut ?pargner des conseils > > et ?veiller en revanche l'iniative de l'analys?". > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Nathalie Jaudel" <njaudel at club-internet.fr> > > To: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr>; "Groupe de travail > > pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> > > Sent: Friday, December 15, 2006 9:00 AM > > Subject: Re: [Lutecium-group] "la gu?rison vient de surcro?t" > > > > > > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. > > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. > > --- > > Ch?re Liliane, merci de vous en pr?occuper mais ?tes vous s?re ? Je > > viens de regarder dans l'?dition des PUF ancienne traduction et ne > > retrouve pas la phrase. > > Bien ? vous > > Nathalie > > > > Le 15 d?c. 06 ? 08:11, Liliane Fainsilber a ?crit : > > > >> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. > >> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. > >> --- > >> Bonjour Natahalie, c'est dans l'ouvrage de Freud intitul? "la > >> technique analytique" p. 9 le texte s'appelle "De la > >> psychoth?rapie". Amicalement. Liliane. > >> > >> Groupe des cinq psychanalyses : http://liliane.fainsilber.free.fr/ > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> ----- Original Message ----- > >> From: "Nathalie Jaudel" <njaudel at club-internet.fr> > >> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium- > >> group at lutecium.org> > >> Sent: Thursday, December 14, 2006 9:08 PM > >> Subject: [Lutecium-group] "la gu?rison vient de surcro?t" > >> > >> > >> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. > >> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. > >> --- > >> Bonsoir, > >> J'ai l'id?e que cette phrase, reprise par Lacan notamment dans le > >> s?minaire X sur l'angoisse, est de Freud, mais quelqu'un sait-il de > >> quel texte elle est extraite ? > >> Merci d'avance de vos r?ponses > >> Cordialement > >> Nathalie > > >Guy de Villers Grand-Champs >Cours de Valduc, 13 >B-1348 Louvain-la-Neuve >BELGIQUE >T?l. : +32 10 45 47 89 >Fax : +32 10 45 69 74 >Courriel : Guy.de.Villers at psp.ucl.ac.be > > > > >_______________________________________________ >A question? click Help-Me at lutecium.org >Lutecium-group mailing list >Lutecium-group at lutecium.org >http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _________________________________________________________________ Express yourself instantly with MSN Messenger! [1]MSN Messenger Download today it's FREE! References 1. http://g.msn.com/8HMAEN/2737??PS=47575
bonjour, elle a ?t? publi?e dans la collection "?tudes psychanalytiques" tr?s int?ressant travail, d'autant plus que Freud employait cinq mots diff?rents pour parler de gu?rison...
Je sais que Monique Totah a ?crit une th?se sur "le concept de gu?rison dans l'oeuvre de Freud". Il me semble qu'elle a ?t? publi?e chez l'Harmattan. Je ne l'ai pas consult?e mais peut-?tre pouvez vous y trouver des ?l?ments interessants par rapport ? votre questionnement.
Cordialement
isabelle
Merci ? tous pour votre aide pr?cieuse ! Bien ? vous Nathalie Le 15 d?c. 06 ? 15:18, Jo?l Bernat a ?crit :
lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- bonjour, elle a ?t? publi?e dans la collection "?tudes psychanalytiques" tr?s int?ressant travail, d'autant plus que Freud employait cinq mots diff?rents pour parler de gu?rison...
Je sais que Monique Totah a ?crit une th?se sur "le concept de gu?rison dans l'oeuvre de Freud". Il me semble qu'elle a ?t? publi?e chez l'Harmattan. Je ne l'ai pas consult?e mais peut-?tre pouvez vous y trouver des ?l?ments interessants par rapport ? votre questionnement.
Cordialement
isabelle
_______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
participants (7)
-
bdf@deflorence.com -
Guy.de.Villers@psp.ucl.ac.be -
joel.bernat@free.fr -
Liliane.Fainsilber@wanadoo.fr -
mariadsouza@terra.com.br -
momezaza@hotmail.com -
njaudel@club-internet.fr