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[Lutecium-group] Colloque international "Le trauma, un symptôme de notre civilisation ? " 10-11-12 juin 2009, Paris.
by alcoul＠wanadoo.fr 12 Jun '09

12 Jun '09

Le trauma, un sympt?me de notre civilisation ? Du 10 au 12 juin 2009, ? l'ASIEM, 6 rue Albert de Lapparent, Paris 75007, (m?tro La Motte-Picquet, S?gur). * Programme sous r?serve de modifications http://cedrate.org/spip.php?article55 Colloque organis? par L'Alfest, Association de langue fran?aise du stress et du trauma, le CEDRATE <http://cedrate.org>, Centre de recherches et d'actions sur les traumatismes et l'exclusion, la Revue francophone du stress et du trauma et la revue Psycho m?dia... * * Programme et arguments des intervenants : http://cedrate.org/spip.php?article55 Le traumatisme psychique entre dans l'Histoire tardivement ? la fin du XIXe si?cle ? l'occasion des accidents de chemin de fer, c'est-?-dire ? un moment o? l'homme, pour la premi?re fois, se sent d?pass? par ce en quoi il avait mis tant d'espoir, le progr?s technique et scientifique. Dans son livre, Malaise dans la civilisation, Freud souligne combien le progr?s a ?t? ressenti a priori par les hommes comme devant les prot?ger des obstacles ? son bonheur venant de l'ext?rieur et m?me de son propre corps. Or, ce progr?s se traduit aussi par l'apparition de nouvelles menaces et de catastrophes effectives qui vont jusqu'? mettre ? mal tout ou partie du monde humain. Dans ce colloque seront abord?s les divers aspects du traumatisme psychique, soit sur le plan des concepts, soit ? partir d'?v?nements ou de situations exemplaires qui t?moignent du rapport actuel de l'homme ? la civilisation. Il ouvrira aussi les questions ?thiques et m?thodologiques des soins, notamment ? travers la restitution de modalit?s th?rapeutiques resymbolisantes qui, au plan individuel ou collectif, stimulent activement l'?mergence des processus de subjectivisation. Comit? d'organisation : Humbert Boisseaux -- Carole Damiani -- Philippe Duval -- Bernard Doray -- Fran?ois Lebigot. Le trauma : un sympt?me de notre civilisation ? Mercredi 10 juin 2009 - Matin. THEME 1 : sous la pr?sidence du Pr Th?r?se Lemp?ri?re "Le trauma, un sympt?me de notre civilisation", avec Carole Damiani (Docteur en psychologie, Pav-Inavem, Paris) et Fran?ois Lebigot (Professeur agr?g? du Val-de-Gr?ce, Psychiatre ? l'Institut national des Invalides, Paris). - Claude BARROIS (Professeur agr?g? du Val-de-Gr?ce, Psychanalyste, Paris) : Le trauma, un sympt?me de la culture de notre ?poque. Les crises, les guerres, les chutes, la violence destructrice des hommes et de la nature semblent accabler notre temps depuis le d?but du XX?me si?cle. Nous nous trouvons peut-?tre devant la confrontation de l'accidentalit? (Sinding) et de l'occidentalit?. Par ailleurs, l'impact du socioculturel, de l'histoire de notre temps, sur la psych? individuelle (o? se situent les seuls faits relevant de notre comp?tence) requiert la vigilance. L'appel des pouvoirs publics aux ? psys ? justifie un regard et une r?flexion de ceux-ci sur le champ total de leur pratique, sans pour autant commettre l'imprudence de vouloir jouer les experts et intervenants en dehors du domaine actuel de la psychopathologie individuelle et groupale. - Antonio ANDREOLI (Professeur en psychiatrie, HUG, Gen?ve) : L'humain, d?mon du sapiens de l'homo sapiens et le projet de la civilisation. Dans cet expos?, la naissance de l'humain et sa longue n?ot?nie seront pr?sent?s comme un incident de parcours de l'?volution qui fait appel ? un nouveau mod?le des relations entre l'inn? et l'acquis dans les processus d'adaptation. L'apparition du sapiens de l'homo sapiens est en fait indissociable du trauma d'un sentiment de tragique pr?carit? et de p?nible solitude dans le monde de la nature et dans la relation ? l'autre humain. Ce lieu d'ombre se conjugue par des voies myst?rieuses ? une esp?ce d'insurrection de la chair, qui va conf?rer ? ce m?me trauma la motion oc?anique d'un r?el indomptable et d?moniaque. - Laurent MUCCHIELLI (Sociologue, Cesdip, Paris) : La violence comme sympt?me des transformations de la soci?t? fran?aise. Assiste-t-on ? un "retour de la violence" comme on l'entend dire tous lesjours dans le d?bat public et comme le traitement m?diatique des faits divers le laisse supposer ? L'auteur montrera qu'il n'en est rien et que les principales transformations en cours affectent davantage le statut et la d?nonciation des violences, que les comportements eux-m?mes. Il s'appuiera sur une analyse minutieuse des diff?rents types de donn?es disponibles et proposera un mod?le sociologique pour interpr?ter ces ?volutions, mod?le qui articule cinq processus traversant la soci?t? fran?aise. Mercredi 10 juin 2009 - Matin. THEME 2 : Ressources communautaires, s?ance pr?sid?e par Bernard DORAY (Psychiatre, Cedrate, CHS ?tampes). - Micha?l GUYADER (Psychiatre, CHS ?tampes) : Rien ne vaut le droit commun. Comment un travail de psychiatrie dans la communaut? s'inspirant du mod?le d?sali?niste de Lucien Bonnaf? peut permettre de limiter les effets de b?ance subjective tels qu'ils sont aggrav?s chez les psychotiques par la r?p?tition traumatisante de l'exclusion du droit commun ? laquelle ils sont r?guli?rement confront?s ? - Concepcion DORAY (Psychanalyste, Jardin d'?veil psychanalytique, Paris) : les ressources symboliques de deux soci?t?s chamaniques face au trauma. Dans les communaut?s mayas du Chiapas (Mexique) et dans les hautes vall?es du centre du Vietnam, la tradition chamanique se perp?tue et s'adapte ? la modernit? devant les traumatismes ordinaires et ceux que g?n?re la guerre. - Marina Van LAAR (Psychologue, CHS ?tampes) : Du code civil aux platines vinyles, au revoir et merci de votre accueil. La pratique dans l'entre-deux de l'association Les Temps M?l?s, dans une approche surr?aliste de la folie et du trauma, produit un social en mouvement et invention qui s'?labore avec le sujet et ? partir de ce qu'il nous enseigne. Mercredi 10 juin 2009 - Apr?s-midi. THEME 3 : Traumatisme et concepts psychanalytiques, s?ance pr?sid?e par Guy Briole (Professeur du Val-de-Gr?ce, Paris). - Franck CHAUMON (Psychanalyste, Paris) : Quel est le lieu du traumatisme ? La figure du traumatisme ?voque par excellence l'intime, le coeur de l'?tre, la singularit? radicale. C'est pourquoi il n'est pas de commune mesure pour rendre compte de ce qui a fait effraction pour un sujet, et en ce sens le traumatisme est impartageable. Cependant il n'est de traumatisme que du lien social, il n'est de violence subie que sur fond de communaut? humaine, laquelle se d?finit en posant l'inhumain comme limite. De l'un ? l'autre, il s'agira de donner lieu, selon un parcours toujours singulier. - Fran?ois ANSERMET (Professeur, psychanalyste, chef du service de psychiatrie de l'enfant et de l'adolescent, HUG, Universit? de Gen?ve) : Trace et traumatisme. On sait que l'exp?rience laisse une trace mn?sique et neuronale. On peut cependant se demander si l'exp?rience traumatique produit une trace ou au contraire l'emp?che. - Paul-Laurent ASSOUN (Professeur ? l'Universit? Paris 7, Psychanalyste, Paris) : Le "surplus d'excitation" : pour une m?tapsychologie du trauma. On montrera que le trauma prend toute sa dimension dans l'exp?rience inconsciente sous la r?f?rence ? une ?conomie de l'?v?nement, comme "d?bordement". Afflux en un court laps de temps d'un surplus (Zuwachs) d'excitation (Reiz), qui requiert le retour ? la question de la nature traumatique de l'excitation. C'est ce point aveugle de l'excitation, source corporelle de la pulsion, que le trauma donne l'occasion privil?gi?e de requestionner. C'est donc sous la figure du trauma que prend consistance la m?tapsychologie du r?el, "physique" inconsciente ? red?couvrir en ses incidences cliniques. Mercredi 10 juin 2009 - Apr?s-midi. THEME 4 : "Terrorisme et risques ?mergents", s?ance pr?sid?e par Erik de Soir (Psychologue, ?cole royale militaire, Bruxelles) ; - Erik de Soir : "Les attentats suicidaires : d?samorcer les bombes humaines." Les attentats suicidaires sont devenus un des probl?mes les plus persistants dans le terrorisme international. Ces attentats aux moyens d'investissement r?duits mais ayant un impact d?mesur? sont extr?mement difficiles ? g?rer. Cette pr?sentation analysera les d?terminants historiques de ce genre de terrorisme ainsi que les facteurs sociaux et psychologiques incitant les "bombes humaines" ? continuer leurs combats et ? multiplier les effets ind?l?biles et traumatog?nes. - Laurent Schmitt (Psychiatre, Professeur ? la Facult? de m?decine Rangueil, Toulouse) : Traumatismes et violences, des catastrophes industrielles. L'explosion le 21 septembre 2001 de l'usine AZF ? Toulouse repr?sente un paradigme de catastrophe industrielle. Une usine progressivement englob?e par la ville. Un risque SEVESO. La proximit? de l'usine et des h?pitaux handicapant la gestion des soins. Ce type de catastrophe a entra?n? plusieurs cons?quences : la d?finition d'un pr?judice collectif par la destruction des habitations, l'existence d'un tiers identifi? source du traumatisme : une soci?t? p?troli?re, une r?paration toujours en cours ayant comport? des milliers d'expertises. Au niveau subjectif, une violence d?multipli?e : r?p?tition de traumatismes, r?cits ?nonc?s en boucle ? de multiples interlocuteurs, expertises o? l'on remet en cause parfois le traumatisme en recherchant des b?n?fices dits secondaires. Sentiment d'incompr?hension au fil des ann?es, aussi bien de la famille que de la collectivit?. - Jacques MAITRE (Sociologue, CEDRATE, Paris) :Performances techniques et rapport hommes-nature. ? partir d'une recherche socio-anthropologique men?e au sein d'une soci?t? de chasseurs-cueilleurs dont la guerre a d?truit l'?cosyst?me, nous pouvons r?fl?chir sur l'alternative entre utiliser les technologies modernes pour am?nager l'environnement et les utiliser pour des fins destructrices de l'environnement. - Wladimir TCHERTKOFF (Journaliste) : Tchernobyl ou la culpabilit? des victimes d'une catastrophe nucl?aire. Vingt-trois ans sont pass?s, Tchernobyl, c'est termin?. Mais la catastrophe sanitaire s'?tend et s'aggrave dans les territoires contamin?s. La destruction des organes vitaux des habitants nourris par le c?sium-137 est expliqu?e officiellement par la radiophobie et le stress. On observe ces cobayes, on ne les soigne pas, mais on les ?duque ? ne plus ?tre des malades imaginaires. Victime re-victimis?es et coupables. Jeudi 11 juin 2009 - Matin. THEME 5 : Traumatisme psychique de l'enfant. S?ance pr?sid?e par Gilbert Vila (Psychiatre, H?pital Trousseau, Paris). - Lionel BAILLY (Psychiatre, Londres) : L'originaire du trauma : le b?b? et l'apocalypse. C'est bien avant la constitution d'une subjectivit? attest?e par l'acc?s au "Je" que le nouveau-n? se trouve confront? ? l'?mergence d'une crainte redoutable : celle qui accompagne la possibilit? de sa propre annihilation, souvent m?di?e par ce que serait la disparition de cette chose qui est son univers et la source de tout. ? ce point de non-retour, le nouveau-n? parviendra-t-il ? esquiver cette r?v?lation ou sera-t-elle source d'un effondrement possiblement fatal ? Il est possible que cette situation originale soit r??dit?e lors de toute future situation traumatog?ne. - G?rard BONNET (Psychanalyste (APF, Directeur de l'EPCI, Paris) : Le trauma par d?faut. Chez l'enfant, le trauma n'est pas toujours d? ? des v?cus particuli?rement angoissants ou insupportables. La clinique des perversions nous apprend qu'il est parfois provoqu? par une rupture de relation qui a laiss? l'enfant g?rer seul des sollicitations que le parent devait porter avec lui. On peut parler alors de trauma par d?faut, d?faut d'une relation coh?rente et fiable. - Michel DUGNAT (P?dopsychiatre, Pr?sident de la Commission r?gionale de la naissance PACA, Montfavet). Traumatismes autour de la naissance. La naissance provoque chez la m?re, dans une p?riode d'hyperm?dicalisation de la grossesse et de d?faut fr?quent du lien social autour de celui-ci des potentialit?s traumatog?nes chez la future m?re, la parturiente ou la jeune accouch?e. Comment les ?v?nements de la p?riode p?rinatale influent-elles sur le foetus et le nouveau-n? ? Y a-t-il traumatisme pour la m?re, pour le b?b? ? Pour le p?re ? Est-il possible de soutenir par une anticipation attentive le processus du devenir parent, en particulier, quand il a ?t? entrav? lors de l'accouchement ? Jeudi 11 juin 2009 - Matin. THEME 6 : "Traumatisme et travail". S?ance pr?sid?e par ?tienne Vermeiren (Psychologue, Cliniques universitaires Saint-Luc, Bruxelles). - Yves CLOT (Professeur de psychologie du travail, titulaire de la Chaire de psychologie du travail du Cnam, Paris) : ?preuves du travail et r?pondant collectif. ? partir des ?preuves actuelles du travail, on montrera comment il vaut mieux soigner le travail pour ne pas avoir ? soigner les personnes. Il sera question d'une clinique de l'activit?, de la fonction psychologique du collectif. Du collectif dans l'individu donc et pas seulement de l'individu dans le collectif. - Sylvie Teneul (Psychologue, SNCF, Paris) : Traumas et rupture des liens communautaires. Le P?le de Soutien psychologique de la SNCF est cr?? en 1997 pour accompagner les agents de l'entreprise confront?s ? des drames humains (suicides, accidents mortels) et/ou ? des actes violents (agressions). Si l'entreprise n'a pu leur ?viter ces rencontres douloureuses, elle se doit d'en limiter les effets psychologiques.? ce jour, solliciter un psychologue apr?s un choc ? caract?re traumatique est devenu un acte quasi banal. Une nouvelle pr?occupation ?merge suite aux bouleversements structurels majeurs que conna?t l'entreprise. Bon nombre d'agents pr?sentent en effet des signes cliniques inqui?tants et r?currents (passage ? l'acte auto et h?t?ro agressif, isolement, d?pression...). Si la faillite de l'illusion d'immortalit? est de plus en plus prise en consid?ration, la faillite de l'illusion de protection de l'institution se doit d'?tre s?rieusement abord?e. Une nouvelle t?che nous attend donc. - Cyril Tarquinio (Psychologue, Professeur Universit? Paul Verlaine, Metz) : "Accidents du travail et ?tat de stress post-traumatique : illustration exp?rimentale de deux prises en charge des victimes au travail avec la th?rapie EMDR". L'objectif de cette pr?sentation sera dans un premier temps de mettre en ?vidence la r?alit? et la pr?gnance du psychotraumatisme en contexte professionnel dans le cas d'accidents du travail ou de violences physiques et psychologiques au travail. Nous pr?senterons ensuite deux recherches exploratoires qui ont consist? ? prendre en charge dans le cadre d'une th?rapie EMDR un groupe de salari?s de l'industrie victimes d'accidents du travail et un autre groupe de salari?s de la grande distribution victimes de violences physiques. Il s'agira de montrer en quoi la th?rapie EMDR peut contribuer ? apporter des ?l?ments de r?ponse efficaces dans la prise en charge psychologique ? tr?s court terme de ce type de victimes. Jeudi 11 juin 2009 - Apr?s-midi. THEME 7 : "Clinique du traumatisme et traitement". S?ance pr?sid?e par Jacques Roisin (Psychanalyste, docteur en psychologie, Universit? de Louvain). - Fran?ois LEBIGOT (Professeur agr?g? du Val-de-Gr?ce, Invalides, Paris) : Se lib?rer de l'image traumatique. Le traumatisme psychique installe au coeur de l'appareil psychique une image traumatique, qui ne peut se lier aux repr?sentations. D'o? son caract?re immuable au cours du temps dans le syndrome de r?p?tition. Cette image entra?ne une angoisse de n?antisation, ? laquelle s'ajoute une jouissance inconsciente, analogue ? la fascination qu'?prouve tout humain devant un spectacle d'horreur. Le principe de la psychoth?rapie est que le sujet se d?gage de l'attachement qui le lie au trauma, effet de la jouissance qu'il lui procure, et que ses investissement se dirigent de nouveau vers le monde de ses repr?sentations, surtout inconscientes, qui constituent sa structure psychique. Ce d?placement des investissements, ce travail qui l'am?ne sur ce que Freud appelait "l'Autre Sc?ne" trouve son ?l?ment moteur dans la culpabilit? qui accompagne, comme on le sait, tout traumatisme. Le parcours psychoth?rapique le fera passer d'une culpabilit? originaire, produite par la rencontre avec le monde de ses origines, par le moyen des ?prouv?s de n?antisation et de jouissance totale, ? la culpabilit? oedipienne qu'il retrouvera en reparcourant son histoire et celle de ses fantasmes, culpabilit? oedipienne qui le r?introduira dans le monde des hommes. D?s lors, le trauma n'aura plus sa place dans la structure. - Marcelo VI?AR (Psychanalyste, Professeur ?m?rite, Uruguay) : "Le trauma, un sympt?me de la culture". - Mich?le BERTRAND (Professeur ?m?rite de l'Universit? de Besan?on. Psychanalyste, Paris) : Destins des traumas. ? la suite d'exp?riences extr?mes, des r?organisations psychiques se produisent, se transforment. On ?tudiera plus particuli?rement l'intrication du masochisme et du narcissisme dans le destin des traumas psychiques. D?bat sur le traitement des crises et des victimes. Anim? par ?tienne MONIN (Journaliste, France Inter) Jeudi 11 juin 2009 - Apr?s-midi. THEME 8 : "La mondialisation du malheur". S?ance pr?sid?e par Humbert BOISSEAUX (Psychiatre, HIA Val-de-Gr?ce, Paris). - Rony BRAUMAN (M?decin, pr?sident de M?decins sans fronti?res de 1982 ? 1994. Professeur associ? ? l'Institut d'?tudes politiques de Paris) : Traumatisme psychique et action humanitaire. Rony Brauman est engag? dans le domaine de l'aide humanitaire depuis de nombreuses ann?es. L'exp?rience acquise sur le terrain l'a amen? ? r?fl?chir sur le statut parfois ambigu de la victime et les limites ? mettre ? l'action des ONG. Il apporte un avis critique vis-?-vis de ce qui est parfois fait dans le champ de l'action humanitaire concernant la prise en charge psychologique des troubles post traumatiques, remettant m?me en cause le concept de PTSD. Cette voix sera, n'en doutons pas, r?cieuse pour enrichir notre r?flexion. - Christian LACHAL (Psychiatre, psychanalyste, consultant pour MSF, Clermont-Ferrand) Le soin psychiatrique en situation humanitaire ; la place de la pathologie post-traumatique. Le PTSD est aujourd'hui une clef qui permet la mise en place de programmes sant? mentale dans les contextes de crise humanitaire. Pour autant, il est important de pouvoir appr?cier la place qu'occupe r?ellement la pathologie traumatique dans ce domaine sp?cifique d'exercice de la psychiatrie, ses modalit?s d'expression et les probl?mes que pose sa prise en charge.) - Thierry Baubet (Psychiatre, H?pital Avicenne APH-HP, Bobigny) : Des outils transculturels pour penser les traumatismes des migrants. Si le PTSD tel qu'on le d?crit dans le DSM est un concept ethnocentr?, il n'en reste pas moins que la souffrance psychique li?e ? l'effroi est universelle. Nous proposons des outils pour la comprendre et la prendre en charge en situation transculturelle. Vendredi 12 juin 2009 - Matin. THEME 9 : "Traumatismes sexuels". S?ance pr?sid?e par Samuel Lemitre (Psychologue, Universit? de Reims). - Yolande Govindama (Ma?tre de conf?rences en psychologie clinique, Paris) : "Une approche anthropologique et clinique des traumatismes sexuels". Toutes les cultures qui contribuent ? humaniser l'?tre humain ? travers la Culture humaine assurent selon Mauss une fonction symbolique. Celle-ci se transmet ? travers les mythes introduisant un absent qui d?finit le tabou de l'inceste consanguin et symbolique de chaque culture et qui doit ?tre refoul?, et les rites, techniques qui visent ? honorer le r?f?rent anc?tre fondateur de la dette symbolique de vie, et les croyances. Le culte de cette dette mobilise la culpabilit? transcendantale au sens freudien du terme (totem/meurtre du p?re de la horde), rappelant par la m?me occasion ? chaque sujet sa condition humaine (un ?tre mortel). La g?n?alogie devient alors l'objet universel de transmission et garant des tabous fondamentaux de l'humanit?. La filiation juridique int?grant le culturel (code civil de chaque civilisation ou soci?t?) concr?tise cet interdit de l'inceste. Aujourd'hui, toutes les civilisations sont confront?es aux traumatismes sexuels qui touchent les enfants de plus en plus jeunes voire des b?b?s, et tous les milieux sociaux. Comment expliquer que ce trauma soit devenu un sympt?me de nos civilisations ? - Liliane Daligand (Professeur de m?decine l?gale, Psychiatre, Lyon) : "L'agression sexuelle, annulation de l'?tre". Le lieu du sexe est le lieu sp?cifique du traumatisme. C'est ? ce niveau que, par l'apparition/disparition de l'organe p?nien, s'?labore le signifiant phallus. Traumatisme aussi en ce lieu puisque pour entrer dans le symbolique, il faut accepter la castration et la loi du p?re. Ce sont les coupures, les traumatismes, qui depuis la petite enfance sont les ?l?ments essentiels de cette ?laboration qui fait entrer l'?tre dans la radicale alt?rit?, l'acceptation de la nonconfusion avec l'autre, en particulier maternel. Il s'agit l? d'un ensemble coh?rent de traumatismes constructifs. Le trauma sexuel qui fait de la victime l'objet de possession et de satisfaction par un autre, tend ? annuler toute l'?laboration naissant des coupures et castrations ant?rieures. Le trauma sexuel situ? au lieu m?me de la naissance de l'?tre constitue l'agression d?vastatrice de l'?tre en diff?rence. Il annule l'entr?e du sujet dans le Symbolique nou? au R?el et ? l'Imaginaire. - Gilles Trehel (Docteur en psychologie, M?tabole, Charg? de cours ? Paris 7, Paris) Karl Abraham : Premiers ?changes avec Sigmund Freud ? propos de la sexualit?. Karl Abraham est m?decin et psychanalyste allemand. Apr?s une premi?re exp?rience professionnelle ? Berlin, pour travailler avec Eugen Bleuler et Carl G. Jung, il se rend ? Zurich, lieu o? il se familiarise aupr?s de Jung avec les travaux de Freud. De cette exp?rience vont na?tre ses deux premiers articles psychanalytiques dans lesquels il accorde une place centrale au traumatisme sexuel. Dans cette ann?e 1907, o? le mouvement psychanalytique prend un essor, Abraham s'attaque ? l'?tude du traumatisme par rapport ? la sexualit? infantile dans l'hyst?rie et la d?mence pr?coce. En nous appuyant sur les deux premiers textes psychanalytiques d'Abraham que nous mettrons en relation avec la correspondance Abraham-Freud, dont nous ferons une analyse attentive, nous pr?senterons d'une part la th?orisation d'Abraham, de l'autre les ?changes de vue entre les deux hommes sur le th?me de la sexualit? et montrerons que Freud est partie prenante des formulations d'Abraham. Vendredi 12 juin 2009 - Matin. THEME 10 : "Conflits arm?s". S?ance pr?sid?e par Dominique Vallet (Psychiatre, HIA Val-de-Gr?ce, Paris). - Humbert BOISSEAUX (Psychiatre, HIA Val-de-Gr?ce, Paris) : "Les guerres actuelles : quels enseignements pour une prise en compte du traumatisme psychique ? Si c'est la soci?t? industrielle qui a v?ritablement introduit dans l'histoire le traumatisme psychique, les guerres en ont r?v?l? le co?t humain et conduit ? mettre en oeuvre des modalit?s de prise en charge sp?cifiques. Au moment o? les combats d?bordent le champ de bataille, les traumatis?s de guerre qui ont contribu? ? la reconnaissance de leur maladie par son inscription dans les classifications psychiatriques. Les dispositifs mis en oeuvre pour tenter d'endiguer les cons?quences d?sastreuses d'une folie meurtri?re toujours renouvel?e sont tr?s impr?gn?s des mod?les auxquels il est fait appel pour tenter d'en comprendre le m?canisme. Cette approche se veut aujourd'hui scientifique. De m?me que l'on a pu croire en la technologie pour mener une guerre sans pertes humaines, on a aussi imagin? pouvoir gommer les effets d'une confrontation ? la mort. On voit aujourd'hui les limites de dispositifs qui oublient le sujet et la singularit? d'un v?cu qui conduit ? la rupture du lien social. - Francis MAQUEDA (Psychologue, Association Sant? mentale et communaut?s, Villeurbanne) : "Empreintes traumatiques des violences extr?mes (Retour en ex-Yougoslavie)." Les pathologies post-traumatiques occasionn?es par les guerres contemporaines (fratricides, "interethniques") r?v?lent des attaques des liens internes et externes et entament le pacte narcissique. Les sujets ont ?t? expuls?s de "l'humaine condition". Dans de telles conditions, ce sont alors la position soignante et la fonction clinique qu'il convient de venir interroger ? partir d'exemples cliniques. - Fr?d?rique DROGOUL (Psychiatre, Paris) : Les effets des traumatismes de guerre chez les "enfants soldats". Responsable de plusieurs programmes de sant? mentale notamment en Tch?tch?nie et au Lib?ria avec M?decins du monde, son travail sur la probl?matique sp?cifique des enfants dans la guerre l'a amen?e ? coordonner dans ce pays, de 2004 ? 2007, un programme accompagnant la r?int?gration d'un groupe de mineurs d?mobilis?s. L'accompagnement psychologique de ces "enfants soldats" ne peut ?tre men? sans une prise en compte des traumatismes psychiques subis. Il est int?ressant de voir comment leurs effets peuvent interf?rer dans ce travail de r?insertion. - Philippe VALLS (Psychologue, CSST Nanterre) : "M?moire du feu, m?moire du jeu. Incidences de l'exp?rience traumatique, incidences de l'exp?rience ludique chez les enfants r?fugi?s et d?plac?s du Guatemala (1983-2003)". Notre communication se fonde sur une s?rie d'entretiens r?alis?e en 2002 et 2003 aupr?s de personnes issues pour la plupart des communaut?s mayas qui ont v?cu dans leur enfance les ann?es de "violence" ayant ensanglant? le Guatemala et qui ont jou? dans les centres d'animation et les jardins d'enfants d'Enfants R?fugi?s du Monde, dans les situations pr?caires de l'exil au Chiapas (1983-1986) ou du d?placement forc? dans la zone Ixil (1986-2003). Suivant les traces de ces exp?riences au fil des mots, nous proposons de relever les incidences crois?es du trauma et de la ludica telles qu'ils les inscrivent dans leur m?moire et participent au roman de leur existence. Vendredi 12 juin 2009 - Apr?s-midi. THEME 11 : "Traumatisme et justice". S?ance pr?sid?e par Fran?oise SIRONI (Ma?tre de conf?rences Universit? Paris 8, Paris). - Jacques VEDRINNE (Professeur de M?decine l?gale, Universit? de Lyon) : "L'expertise judiciaire et les enjeux de m?moire chez la victime et la Soci?t?. La rencontre expertale lorsqu'elle est r?ussie, en d?pit de contraintes souvent peu favorables, peut constituer un moment privil?gi? du r?cit et de la rem?moration du trauma et de ses cons?quences, mais aussi ?tre un ?l?ment fondateur de la mise en place d'une m?moire partag?e avec la Soci?t? et son histoire. - Serge PORTELLI (Magistrat, Vice-pr?sident du TGI de Paris) : "Pour une lecture judiciaire non id?ologique du traumatisme". Arr?ter de mettre du traumatisme partout, mieux cerner les liens r?els entre "victime" et "traumatisme" (au niveau judiciaire) et parler du traumatisme dans le passage ? l'acte (chez l'auteur). - Tristan FOUILLARON (Psychanalyste, Association Quand dire, Paris) : "Des terreurs ? la trag?die, vers la construction d'un roman possible. Clinique de l'apr?s-traumatisme. Un traumatisme en cache toujours bien d'autres. Vendredi 12 juin 2009 - Apr?s-midi. THEME 12 : "Pratique et ?thique des cliniques de resymbolisation". S?ance pr?sid?e par Olivier DOUVILLE (Psychanalyste, Laboratoire CRPM Paris 7. Directeur de publication de Psychologie Clinique) et Marie-H?l?ne LEMAIRE (Psychiatre, chef de service, CHS ?tampes, ). - Bernard DORAY (Psychiatre, Cedrate, CHS ?tampes) : La resymbolisation dans le psychisme et la Culture, facteur de d?passement du trauma. La relation de diff?rentes situations cliniques individuelles et collectives marqu?es par l'impact du trauma, nous conduira ? proposer un corpus de concepts et quelques principes ?thiques et m?thodologiques. La notion de th?rapies de resymbolisation active sera discut?e. - Jo?lle BORDET (Chercheuse, psychosociologue au Centre scientifique et technique du b?timent) : Rep?res ethniques d?velopp?s dans la mise en oeuvre d'une politique locale pour les jeunes dans les quartiers populaires. Qu'appelle-t-elle ethnique, valeurs, vis?e de transformation ? Quels rapports entre le Politique et l'Ethnique dans le cadre de politique locale mise en oeuvre par des municipalit?s ? En quoi ces r?flexions d?velopp?es dans le contexte fran?ais alimentent les coop?rations avec d'autres pays, en particulier le Br?sil ? - Catherine ALCOULOUMBRE (Psychanalyste, CAPSY, Paris) : Rencontres avec le r?el, sympt?me dans la culture. La question du temps logique ? travers des exp?riences d'errance(s), de pr?carit? ou trauma psychiques. D?coupure des corps et fissure des territoires singuliers de plus en plus externalis?s : CAPSY offre dans la cit? un accompagnement psychanalytique pour jeunes adultes, ? Paris. Conclusion : Th?r?se Lemp?ri?re (Professeur honoraire de psychiatrie, Universit? Paris 7). -- CAPSY <http://capsy.org>* *Centre d'accompagnement et de recherches en psychanalyse <http://capsy.org> / <http://pagespro-orange.fr/espace.freud>/

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[Lutecium-group] Re : "Une analyse n'a d'autre fin etc."
by gimb345＠yahoo.fr 12 Jun '09

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J'aimerais plut?t savoir d'o? JAM tire ce raccourci-radicalisation-th?se hardi. Cordialement,Gabrielle --- En date de?: Mer 3.6.09, Lo?c Toubel <toubel.loic at neuf.fr> a ?crit?: De: Lo?c Toubel <toubel.loic at neuf.fr> Objet: [Lutecium-group] "Une analyse n'a d'autre fin etc." ?: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Date: Mercredi 3 Juin 2009, 19h34 lutecium-group: Ceci est un document du? Groupe de Travail Lutecium. --- Bonjour Gabrielle, J'ai pens?, peut-?tre comme vous, que cette phrase ?tait peut-?tre effectivement un peu abrupte (c'est le mot qui me vient). je serais plus ? l'aise, peut-?tre, avec cette phrase: "une analyse n?a d?autre fin que la production d?un sujet chez qui il y ait de l'analyste." qu'en pensez-vous? Loic. ----- Original Message ----- From: "Gabrielle" <gimb345 at yahoo.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Wednesday, June 03, 2009 2:47 PM Subject: Re: [Lutecium-group] un psychanalyste ? Nice? > lutecium-group: Ceci est un document du? Groupe de Travail Lutecium. > --- > A?e ! > Je lis sur ce site en lien : > "Il me faut dire clairement ce que cet enseignement est, et ce qu?il n?est pas.? Il est universitaire; il est syst?matique et gradu? ; il est dispens? par des responsables qualifi?s; il est sanctionn? par des dipl?mes.? Il n?est pas habilitant quant ? l?exercice de la psychanalyse. L?imp?ratif formul? par Freud qu?un analyste soit analys?, a ?t? non seulement confirm? par Lacan, mais radicalis? par la th?se selon laquelle une analyse n?a d?autre fin que la production d?un analyste. La transgression de cette ?thique se paie cher ?et ? tous les coups, du c?t? de celui qui la commet. " > > "L?imp?ratif formul? par Freud qu?un analyste soit analys?, a ?t? non seulement confirm? par Lacan, mais radicalis? par la th?se selon laquelle une analyse n?a d?autre fin que la production d?un analyste." > C'est sign? JAM. > Aurais-je mal lu, mal compris ? > > --- En date de : Mar 2.6.09, Lo?c Toubel <toubel.loic at neuf.fr> a ?crit : > > De: Lo?c Toubel <toubel.loic at neuf.fr> > Objet: Re: [Lutecium-group] un psychanalyste? ? Nice? > ?: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> > Date: Mardi 2 Juin 2009, 19h41 > > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > --- > > Bonsoir Mireille Ravinal, > > Peut-?tre allez-vous trouver quelqu'un ? cette adresse? > > http://www.sectioncliniquenice.fr/ > > C'est d'orientation mill?rienne. > > Bonne soir?e. > Loic toubel > > > > > ----- Original Message ----- From: "Mireille Ravinal" <mipsy at club-internet.fr> > To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> > Sent: Tuesday, June 02, 2009 6:46 PM > Subject: [Lutecium-group] un psychanalyste ? Nice? > > > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > --- > Bonjour ? tous, > > > je recherche un psychanalyste recommandable ? Nice. > > Merci par avance. > > Amicalement > Mireille > > > > > > _______________________________________________ > A question? click Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > > _______________________________________________ > A question? click Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > > > _______________________________________________ > A question? click Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group

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[Lutecium-group] Paroles de résistance, plateau des Glières, 17 mai 2009 : Discours de Michaël Guyader
by alcoul＠wanadoo.fr 10 Jun '09

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Apr?s l'appel des 39, "au cr?puscule de la psychiatrie, la nuit s?curitaire", je vous invite ? ?couter le discours de Micha?l Guyader, psychiatre, chef de service dans l'Essonne, prononc? le 17 mai 2009, en pr?sence de Raymond Aubrac, St?phane Hessel et quelques autres, sur le plateau des Gli?res. http://cedrate.org/spip.php?article54 /*Paroles de r?sistance.* /Film de Bernard et Concepcion Doray (CEDRATE). / /A bient?t CA -- CAPSY <http://capsy.org>*/ /*/Centre d'accompagnement et de recherches en psychanalyse <http://capsy.org>/

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[Lutecium-group] Réf . : Re: çavoir sur le rien
by gimb345＠yahoo.fr 10 Jun '09

10 Jun '09

Ite missa est ... C'est bien triste. Gabrielle --- En date de?: Mar 9.6.09, Emmanuel Bing <bing at club-internet.fr> a ?crit?: De: Emmanuel Bing <bing at club-internet.fr> Objet: Re: [Lutecium-group] R?f . : Re: ?avoir sur le rien ?: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Date: Mardi 9 Juin 2009, 14h26 lutecium-group: Ceci est un document du? Groupe de Travail Lutecium. --- Produit fini : c?est tout ? fait ?a ! Il y a ce livre de Serge Andr?, "Devenir psychanalyste... et le rester", qui r?pond ? mon sens pas mal ? cette orientation, ?a vous finit. EB -- Emmanuel Bing ? ?crivain ? psychanalyste ? artiste peintre ? atelier d??criture 5 rue Tiphaine - 75015 Paris - 01 45 79 63 26 La grange aux d?mes - 1 rue du 11 novembre - 77540 Voinsles - 01 64 07 75 57 http://www.scytale.fr - http://www.atelier-bing.com De?: mireille ravinal <mipsy at club-internet.fr> R?pondre ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Date?: Tue, 9 Jun 2009 13:25:02 +0200 ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Objet?: Re: [Lutecium-group] R?f. : Re:? ?avoir sur le rien lutecium-group: Ceci est un document du? Groupe de Travail Lutecium. --- En effet, car la discussion initiale, portait sur la phrase: >>> "..... une analyse n?a d?autre fin que la production d?un analyste." >>> C'est sign? JAM.", postulat relev? sur le site? http://www.sectioncliniquenice.fr/ Que veut dire "la production d'un analyste" ? Quel est ce "produit fini"? Cordialement, Mireille Le 9 juin 09 ? 07:40, AM-Augustina a ?crit : > lutecium-group: Ceci est un document du? Groupe de Travail Lutecium. > ---bonjour, > > Ce n'est pas moi qui ai pos? la question, je parlais du d?sir en > perp?tuel > de venir et non de l'?tre. > d'ailleurs si j'ai bonne m?moire Clavreul dans son dernier livre en > dit long > sur la question... > > Je pense que la question pos?e allait dans ce sens, pour amorcer une > discussion ? > > tu peux m'indiquer, si tu as la r?f?rence, l'endroit o? lacan parle > de cette > place vide ? > je pr?pare un expos? clinique pour septembre et je parle du > transfert dans > la perversion, > j'ai rep?r? quelque chose comme ?a dans le d?saveu. > > bien ? toi > augustina > > -------Message original------- > > De : Jacques B. Siboni > Date : 08/06/2009 18:46:04 > A : lutecium-group at lutecium.org > Sujet : Re: [Lutecium-group] ?avoir sur le rien > > lutecium-group: Ceci est un document du? Groupe de Travail Lutecium. > --- > On Monday June 8 2009, AM-Augustina wrote: >> Au fond, que veut dire "?tre analyste" ? > > C'est toujours une question importante... > Y-a-t-il un ?tre de l'analyste? > > Il me semble l?gitime de r?pondre par la n?gative. "?tre analyste" > sont deux > mots qui ensemble font oximores. > > Analyste est une fonction que l'on exerce plus ou moins fr?quemment > quand un > sujet nous met dans la position subjective "tu es mon analyste" > > Il n'y a pas de sujet qui puisse dire? "Je suis psychanalyste". > Par contre il peut y avoir de l'analyse et il peut y avoir > du "non-analyste" --- concept invent? par Lacan. C'est une place vide. > > > Bien amicalement > > Jacques > > -- > Dr. Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org > 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France > Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 > Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ > Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.lutecium.us > > > _______________________________________________ > A question? click Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > _______________________________________________ > A question? click Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group

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[Lutecium-group] Atelier de topologie
by jacsib＠lutecium.org 08 Jun '09

08 Jun '09

L'atelier continue son travail mardi 9 juin ? l'adresse ci dessous ? 21:15 Bien amicalement Jacques -- Dr. Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.lutecium.us

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[Lutecium-group] Re : Réf. : Re : "Une analyse n'a d'autre fin etc."
by gimb345＠yahoo.fr 07 Jun '09

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Bonjour, Oui, moi aussi. Mais ... pourquoi JAM a-t-il ?crit :"une analyse n'a d'autre fin que" ?Ce n'est pas innocent, c'est ?crit. Cordialement,Gabrielle --- En date de?: Jeu 4.6.09, AM-Augustina <augustina.b at free.fr> a ?crit?: De: AM-Augustina <augustina.b at free.fr> Objet: [Lutecium-group] R?f. : Re : "Une analyse n'a d'autre fin etc." ?: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Date: Jeudi 4 Juin 2009, 16h31 lutecium-group: Ceci est un document du? Groupe de Travail Lutecium. ---bonjour J'ai beaucoup de personnes autour de moi, y compris de ma famille, qui ont fait une analyse voire deux et ne sont pas devenus pour autant des analystes je pense ? un ami peintre de 86 ans qui peint toujours et a ?t? 7 ans en analyse chez lacan... Un ami architecte aussi qui a fait 10 ans chez lacan est toujours architecte .. Une amie m?decin qui en est ? sa 3?me analyse est toujours m?decin... bonne journ?e augustina ps : je pense aussi ? Pierre Rey... ? moins qu'il est chang? d'avis :) -------Message original------- De : Gabrielle Date : 06/04/09 12:39:24 A : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne Sujet : [Lutecium-group] Re : "Une analyse n'a d'autre fin etc." lutecium-group: Ceci est un document du? Groupe de Travail Lutecium. --- J'aimerais plut?t savoir d'o? JAM tire ce raccourci-radicalisation-th?se hardi. Cordialement,Gabrielle --- En date de : Mer 3.6.09, Lo?c Toubel <toubel.loic at neuf.fr> a ?crit : De: Lo?c Toubel <toubel.loic at neuf.fr> Objet: [Lutecium-group] "Une analyse n'a d'autre fin etc." ?: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Date: Mercredi 3 Juin 2009, 19h34 lutecium-group: Ceci est un document du? Groupe de Travail Lutecium. --- Bonjour Gabrielle, J'ai pens?, peut-?tre comme vous, que cette phrase ?tait peut-?tre effectivement un peu abrupte (c'est le mot qui me vient). je serais plus ? l'aise, peut-?tre, avec cette phrase: "une analyse n?a d?autre fin que la production d?un sujet chez qui il y ait de l'analyste." qu'en pensez-vous? Loic. ----- Original Message ----- From: "Gabrielle" <gimb345 at yahoo.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Wednesday, June 03, 2009 2:47 PM Subject: Re: [Lutecium-group] un psychanalyste ? Nice? > lutecium-group: Ceci est un document du? Groupe de Travail Lutecium. > --- > A?e ! > Je lis sur ce site en lien : > "Il me faut dire clairement ce que cet enseignement est, et ce qu?il n?est pas.? Il est universitaire; il est syst?matique et gradu? ; il est dispens? par des responsables qualifi?s; il est sanctionn? par des dipl?mes.? Il n?est pas habilitant quant ? l?exercice de la psychanalyse. L?imp?ratif formul? par Freud qu?un analyste soit analys?, a ?t? non seulement confirm? par Lacan, mais radicalis? par la th?se selon laquelle une analyse n?a d?autre fin que la production d?un analyste. La transgression de cette ?thique se paie cher ?et ? tous les coups, du c?t? de celui qui la commet. " > > "L?imp?ratif formul? par Freud qu?un analyste soit analys?, a ?t? non seulement confirm? par Lacan, mais radicalis? par la th?se selon laquelle une analyse n?a d?autre fin que la production d?un analyste." > C'est sign? JAM. > Aurais-je mal lu, mal compris ? > > --- En date de : Mar 2.6.09, Lo?c Toubel <toubel.loic at neuf.fr> a ?crit : > > De: Lo?c Toubel <toubel.loic at neuf.fr> > Objet: Re: [Lutecium-group] un psychanalyste? ? Nice? > ?: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> > Date: Mardi 2 Juin 2009, 19h41 > > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > --- > > Bonsoir Mireille Ravinal, > > Peut-?tre allez-vous trouver quelqu'un ? cette adresse? > > http://www.sectioncliniquenice.fr/ > > C'est d'orientation mill?rienne. > > Bonne soir?e. > Loic toubel > > > > > ----- Original Message ----- From: "Mireille Ravinal" <mipsy at club-internet fr> > To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> > Sent: Tuesday, June 02, 2009 6:46 PM > Subject: [Lutecium-group] un psychanalyste ? Nice? > > > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > --- > Bonjour ? tous, > > > je recherche un psychanalyste recommandable ? Nice. > > Merci par avance. > > Amicalement > Mireille > > > > > > _______________________________________________ > A question? click Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > > _______________________________________________ > A question? click Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > > > _______________________________________________ > A question? click Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group -----La pi?ce jointe associ?e suit----- _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group

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[Lutecium-group] Re : Réf. : Re : "Une analyse n'a d'autre fin etc."
by gimb345＠yahoo.fr 06 Jun '09

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Bonjour, Oui, il y a fin et fin.Finalit?, et fin-closure, cloturation, bouclage ... Mais aussi faim, faim d'analyse. Est-ce une fin ? (merci ? J. Tontlinger) Gabrielle PS. Dans les plusieurs que je connais, non devenus analystes apr?s analyse, je comptais bibi ... --- En date de?: Ven 5.6.09, robert bitoun <robert.bitoun at gmail.com> a ?crit?: De: robert bitoun <robert.bitoun at gmail.com> Objet: Re: [Lutecium-group] Re : R?f. : Re : "Une analyse n'a d'autre fin etc." ?: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Date: Vendredi 5 Juin 2009, 14h46 lutecium-group: Ceci est un document du? Groupe de Travail Lutecium. --- Bonjour Non ce n'est pas innocent - ca demande quand m?me un d?veloppement qu'il ne reprend pas ici. Ce qui peut faire penser aussi que ce d?veloppement ne serait pas justifi? ici pour les raisons du discours. Cependant il s'agit certainement des deux signifi?s, finalit? et finitude confondus. Du c?te de la finalit? c'est tr?s discutable, je suis d'accord avec vous. Et Lacan marque bien l'?cart qu'il y a ici entre les deux - bref, il y a un moment o?, de l'analyse, c'est assez, et en soit on peut dire que l'analyse a ?t? men?e ? son terme. Du c?t? de la finitude, elle ne se confond avec la finalit? qu'? pousser l'analyse au del? de sa dimension, disons, purement th?rapeutique. Il est juste de dire je crois, qu'en chemin la finalit? th?rapeutique peut laisser place (sans pour autant qu'il y ait eu encore cette d?prise identificatoire que l'analyste? est en droit d'attendre de son analysant) ? une d?marche qui se confond peu ? peu avec le d?sir de l'analyste (non pas celui du psychanalyste de l'analysant mais de l'analyste ressentie chez le sujet comme av?nement ).? C'est en cela qu'il n'y a de fin d'une analyse que de l'analyste... Une autre interpr?tation me parait plus assur?e : dit comme cela "L"'analyste, cela peut ?tre compris au regard de qu'il en est de l'?thique de l'analyste concern?? et donc? du? d?sir de l'analyste (dont Lacan martelait que? quel qu'en soit la singularit? il ?tait tr?s souhaitable que celui ci ne s'?loigne pas de la direction de la cure)? - et en effet cela compte beaucoup concernant la fin - dans les deux sens du terme. Ici, la fin serait ? consid?rer comme l'issue favorable, possible. Miller ne rappelle-t-il pas ici le prix ? payer pour qui s'aventure dans le savoir et la pratique? sauvage ? Cependant, je pense aussi ? la dimension du discours, et d'une certaine fa?on de celle de tout discours qui peut dans une certaine prise ne rien produire d'autre qu'un rejeton identifi?. Pensons au discours universitaire qui ne produit tr?s souvent rien d'autre que des universitaires - Doit-on l'interpr?ter aussi comme cela, d'autant qu'il est question de la production d'un savoir sanctionn? ? je ne sais pas, je ne crois pas. Mon avis est que le caract?re politique de l'?cole? qui sous-tend ce discours est ce qui rend le plus ?vident l'usage de cet - finalement - artifice rh?torique. Robert Bitoun. Le 5 juin 2009 13:53, Gabrielle <gimb345 at yahoo.fr> a ?crit : > > lutecium-group: Ceci est un document du ?Groupe de Travail Lutecium. > --- > Bonjour, > Oui, moi aussi. > Mais ... pourquoi JAM a-t-il ?crit :"une analyse n'a d'autre fin que" ?Ce n'est pas innocent, c'est ?crit. > Cordialement,Gabrielle > --- En date de?: Jeu 4.6.09, AM-Augustina <augustina.b at free.fr> a ?crit?: > > De: AM-Augustina <augustina.b at free.fr> > Objet: [Lutecium-group] R?f. : ?Re : ?"Une analyse n'a d'autre fin etc." > ?: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> > Date: Jeudi 4 Juin 2009, 16h31 > > lutecium-group: Ceci est un document du? Groupe de Travail Lutecium. > ---bonjour > > > J'ai beaucoup de personnes autour de moi, y compris de ma famille, qui ont > fait une analyse voire deux et ne sont pas devenus pour autant des analystes > > je pense ? un ami peintre de 86 ans qui peint toujours et a ?t? 7 ans en > analyse chez lacan... > Un ami architecte aussi qui a fait 10 ans chez lacan est toujours architecte > .. > Une amie m?decin qui en est ? sa 3?me analyse est toujours m?decin... > > bonne journ?e > augustina > > > ps : je pense aussi ? Pierre Rey... ? moins qu'il est chang? d'avis :) > > > > -------Message original------- > > De : Gabrielle > Date : 06/04/09 12:39:24 > A : Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne > Sujet : [Lutecium-group] Re : "Une analyse n'a d'autre fin etc." > > lutecium-group: Ceci est un document du? Groupe de Travail Lutecium. > --- > J'aimerais plut?t savoir d'o? JAM tire ce raccourci-radicalisation-th?se > hardi. > Cordialement,Gabrielle > > --- En date de : Mer 3.6.09, Lo?c Toubel <toubel.loic at neuf.fr> a ?crit : > > De: Lo?c Toubel <toubel.loic at neuf.fr> > Objet: [Lutecium-group] "Une analyse n'a d'autre fin etc." > ?: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" > <lutecium-group at lutecium.org> > Date: Mercredi 3 Juin 2009, 19h34 > > lutecium-group: Ceci est un document du? Groupe de Travail Lutecium. > --- > Bonjour Gabrielle, > > J'ai pens?, peut-?tre comme vous, que cette phrase ?tait peut-?tre > effectivement un peu abrupte (c'est le mot qui me vient). > je serais plus ? l'aise, peut-?tre, avec cette phrase: > > "une analyse n?a d?autre fin que la production d?un sujet chez qui il y ait > de l'analyste." > > qu'en pensez-vous? > > Loic. > > > ----- Original Message ----- From: "Gabrielle" <gimb345 at yahoo.fr> > To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" > <lutecium-group at lutecium.org> > Sent: Wednesday, June 03, 2009 2:47 PM > Subject: Re: [Lutecium-group] un psychanalyste ? Nice? > > > > lutecium-group: Ceci est un document du? Groupe de Travail Lutecium. > > --- > > A?e ! > > Je lis sur ce site en lien : > > "Il me faut dire clairement ce que cet enseignement est, et ce qu?il n?est > pas.? Il est universitaire; il est syst?matique et gradu? ; il est dispens? > par des responsables qualifi?s; il est sanctionn? par des dipl?mes.? Il > n?est pas habilitant quant ? l?exercice de la psychanalyse. L?imp?ratif > formul? par Freud qu?un analyste soit analys?, a ?t? non seulement confirm? > par Lacan, mais radicalis? par la th?se selon laquelle une analyse n?a > d?autre fin que la production d?un analyste. La transgression de cette > ?thique se paie cher ?et ? tous les coups, du c?t? de celui qui la commet. " > > > > "L?imp?ratif formul? par Freud qu?un analyste soit analys?, a ?t? non > seulement confirm? par Lacan, mais radicalis? par la th?se selon laquelle > une analyse n?a d?autre fin que la production d?un analyste." > > C'est sign? JAM. > > Aurais-je mal lu, mal compris ? > > > > --- En date de : Mar 2.6.09, Lo?c Toubel <toubel.loic at neuf.fr> a ?crit : > > > > De: Lo?c Toubel <toubel.loic at neuf.fr> > > Objet: Re: [Lutecium-group] un psychanalyste? ? Nice? > > ?: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" > <lutecium-group at lutecium.org> > > Date: Mardi 2 Juin 2009, 19h41 > > > > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > > --- > > > > Bonsoir Mireille Ravinal, > > > > Peut-?tre allez-vous trouver quelqu'un ? cette adresse? > > > > http://www.sectioncliniquenice.fr/ > > > > > C'est d'orientation mill?rienne. > > > > Bonne soir?e. > > Loic toubel > > > > > > > > > > ----- Original Message ----- From: "Mireille Ravinal" <mipsy at club-internet > fr> > > To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" > <lutecium-group at lutecium.org> > > Sent: Tuesday, June 02, 2009 6:46 PM > > Subject: [Lutecium-group] un psychanalyste ? Nice? > > > > > > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > > --- > > Bonjour ? tous, > > > > > > je recherche un psychanalyste recommandable ? Nice. > > > > Merci par avance. > > > > Amicalement > > Mireille > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > A question? click Help-Me at lutecium.org > > Lutecium-group mailing list > > Lutecium-group at lutecium.org > > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > > > > > > > _______________________________________________ > > A question? click Help-Me at lutecium.org > > Lutecium-group mailing list > > Lutecium-group at lutecium.org > > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > A question? click Help-Me at lutecium.org > > Lutecium-group mailing list > > Lutecium-group at lutecium.org > > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > > > > > _______________________________________________ > A question? click Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > > > > _______________________________________________ > A question? click Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > -----La pi?ce jointe associ?e suit----- > > _______________________________________________ > A question? click Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > > > _______________________________________________ > A question? click Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group -- Robert Bitoun Psychanalyste 12 rue Durand 34000 Montpellier T?l : 04.67.92.11.04 - Mobile 06.84.06.89.95 _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group

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[Lutecium-group] un psychanalyste à Nice?
by gimb345＠yahoo.fr 03 Jun '09

03 Jun '09

A?e ! Je lis sur ce site en lien : "Il me faut dire clairement ce que cet enseignement est, et ce qu?il n?est pas.? Il est universitaire; il est syst?matique et gradu? ; il est dispens? par des responsables qualifi?s; il est sanctionn? par des dipl?mes.? Il n?est pas habilitant quant ? l?exercice de la psychanalyse. L?imp?ratif formul? par Freud qu?un analyste soit analys?, a ?t? non seulement confirm? par Lacan, mais radicalis? par la th?se selon laquelle une analyse n?a d?autre fin que la production d?un analyste. La transgression de cette ?thique se paie cher ?et ? tous les coups, du c?t? de celui qui la commet. " "L?imp?ratif formul? par Freud qu?un analyste soit analys?, a ?t? non seulement confirm? par Lacan, mais radicalis? par la th?se selon laquelle une analyse n?a d?autre fin que la production d?un analyste." C'est sign? JAM. Aurais-je mal lu, mal compris ? --- En date de?: Mar 2.6.09, Lo?c Toubel <toubel.loic at neuf.fr> a ?crit?: De: Lo?c Toubel <toubel.loic at neuf.fr> Objet: Re: [Lutecium-group] un psychanalyste ? Nice? ?: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Date: Mardi 2 Juin 2009, 19h41 lutecium-group: Ceci est un document du? Groupe de Travail Lutecium. --- Bonsoir Mireille Ravinal, Peut-?tre allez-vous trouver quelqu'un ? cette adresse? http://www.sectioncliniquenice.fr/ C'est d'orientation mill?rienne. Bonne soir?e. Loic toubel ----- Original Message ----- From: "Mireille Ravinal" <mipsy at club-internet.fr> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Tuesday, June 02, 2009 6:46 PM Subject: [Lutecium-group] un psychanalyste ? Nice? lutecium-group: Ceci est un document du? Groupe de Travail Lutecium. --- Bonjour ? tous, je recherche un psychanalyste recommandable ? Nice. Merci par avance. Amicalement Mireille _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group

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[Lutecium-group] un psychanalyste à Nice?
by mipsy＠club-internet.fr 03 Jun '09

03 Jun '09

Bonjour ? tous, je recherche un psychanalyste recommandable ? Nice. Merci par avance. Amicalement Mireille

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[Lutecium-group] pour votre revue, Emmanuel Bing: l'absence
by bing＠club-internet.fr 03 Jun '09

03 Jun '09

Bonjour Lo?c, Merci pour cette piste tout ? fait pertinente. Malheureusement je ne peux pas reproduire le texte d?un auteur sans en avoir les droits. Il faudrait que ce soit un article qui cite et explicite ce texte de Barthes. J?ai les fragments, mais je n?ai pas le s?minaire parl?. Vous aviez l?air bien parti pour ?crire : qu?en pensez vous ? Amicalement, EB -- Emmanuel Bing ? ?crivain ? psychanalyste ? artiste peintre ? atelier d??criture 5 rue Tiphaine - 75015 Paris - 01 45 79 63 26 La grange aux d?mes - 1 rue du 11 novembre - 77540 Voinsles - 01 64 07 75 57 http://www.scytale.fr - http://www.atelier-bing.com De?: <toubel.loic at neuf.fr> R?pondre ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Date?: Sun, 31 May 2009 03:23:17 -0400 ??: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> Objet?: [Lutecium-group] pour votre revue, Emmanuel Bing: l'absence lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. --- Bonjour ? tous, bonjour Emmanuel, Peut-?tre pourriez-vous reproduire , tout ou partie, pour ta revue la figure des Fragments d'un discours amoureux de Barthes qui porte le nom: "L'absent". Je ne peux pas vous la scanner car je n'ai pas mon mat?riel, mais je peux vous envoyer des photocopies si vous me dites o? poster. "Absence: Tout ?pisode de langage qui met en sc?ne l'absence de l'objet aim? -quelles qu'en soient la cause et la dur?e- et tend ? transformer cette absence en ?preuve d'abandon." "Il n'y a absence que de l'autre: c'est l'autre qui part, c'est moi qui reste. L'autre est en ?tat de perp?tuel d?part, de voyage; il est, par vocation, migrateur, fuyant; je suis, moi qui aime, par vocation inverse, s?dentaire, immobile, ? disposition, en attente, tass? sur place, en souffrance, comme un paquet dans un coin perdu de gare." Je vous assure que cette figure est particuli?rement riche; il y est aussi question de la f?minisation de celui qui attend l'absent; bien d'autres choses encore; "Quelque fois, il m'arrive de bien supporter l'absence. Je suis alors "normal"; je m'aligne sur la fa?on de "tout le monde", (...) j'ob?is avec comp?tence au dressage par lequel on m'a donn? tr?s t?t l'habitude d'?tre s?par? de ma m?re (...) J'agis en en sujet bien sevr?; je sais me nourrir, en attendant, d'autres choses que du sein maternel." Il y a bien des ,r?f?rences ? la psychanalyse dans cette figure, d'ailleurs. La "conception" de Barthes en ce qui concerne l'amour, l'absence etc. est particuli?rement souffrante. Lorsqu'il avait donn? son t?l?phone ? un gar?on, il ne pouvait plus sortir de chez lui ! (t?l?phones fixes ?videmment ? l'?poque) tout cela est parl? dans le s?minaire sur le discours amoureux et ?crit dans les fragments. Salut. Loic. _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group

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