February 2015 - Topologos

[Lutecium-group] LA PSYCHANALYSE ET L'ARGENT: Conférence débat le 2 mars à Ramonville Saint-Agne
by remi.brassie＠gmail.com 22 Feb '15

22 Feb '15

Chers amis et chers coll?gues, Je vous rappelle l'invitation de l'*Association pour la Psychanalyse et le Lien Social* ? une conf?rence d?bat ouverte ? tous le 2 mars 2015 pr?s de Toulouse. Vous trouverez les informations dans ce message et en pi?ce jointe. Vous trouverez ?galement une version num?rique de notre dernier bulletin associatif, qui reprend les ?changes que nous avions eus avec Marie-Jean Sauret et Jos? Morel Cinq-Mars en 2013. Nous vous accueillerons d?s 14h30, et vous proposons de finir l'apr?s-midi en convivialit? autour d'un verre pour poursuivre les ?changes. N'h?sitez pas ? faire suivre ce message ? vos proches qui pourraient ?tre int?ress?s. Cordialement, R?mi Brassi?, pr?sident de l'APLS --------------------------------------- *LA PSYCHANALYSE ET L'ARGENT* *Lundi 2 mars 2015 de 15h ? 18h* *Salle des f?tes, rue Joliot Curie 31520 Ramonville Saint-Agne (plan en cliquant ici <https://www.google.fr/maps/place/Mairie/@43.550812,1.483392,17z/data=!3m1!4…>)* *entr?e libre ? informations : 06.26.29.36.17 <06.26.29.36.17> et asso.apls at gmail.com <asso.apls at gmail.com>* *Accueil du public d?s 14h30 - La conf?rence sera suivie d'un temps de convivialit? o? chacun pourra autour d'un verre poursuivre les ?changes.* *Conf?rence-d?bat ouverte ? tous avec* *Dimitri Sakellariou* est psychanalyste ? Toulouse et Ath?nes. Actuellement, il pr?pare un Congr?s ? Ath?nes sur la question ? Quelles sont les r?ponses de l'analyste face ? la crise du lien social? ? *Jos? Guinart* est Psychanalyste ? Blagnac. Son exp?rience en institution apportera un ?clairage sur la question du payement particuli?rement aupr?s des enfants. *Fran?oise Valon* est Agr?g?e de philosophie, elle donne des cours ? l'universit? de Toulouse Jean-Jaur?s, notamment sur les probl?matiques de l'argent. Elle anime ?galement des caf?s philos. *Mireille Bruy?re* est Ma?tre de conf?rences en ?conomie ? l?universit? de Toulouse Jean-Jaur?s et membre du conseil scientifique d?ATTAC et du collectif des ?conomistes atterr?s. *Comment la soci?t?, la psychanalyse et le travail social sont-ils travers?s par les questions li?es ? l'argent ?* Cette *conf?rence-d?bat ouverte ? tous* a ?t? pens?e dans un objectif est simple : rendre sensibles et vivantes ces questions autour de l'argent. C'est pour quoi nous avons voulu faire dialoguer une ?conomiste, une philosophe et deux psychanalystes avec le public. ---------- La question de l'argent en psychanalyse s'impose logiquement au regard de notre projet associatif de permettre aux personnes d?munies un acc?s ? la psychanalyse. Freud le premier s'y est affront?, dans son ?poque et avec ses moyens. Dans sa suite, l'argent a ?t? mis en jeu dans la th?orie principalement du c?t? du sujet, comme quelque chose ? manier dans la cure au regard du rapport de l'analysant avec lui. Au point qu'on pourrait lire parfois certains ?crits de psychanalyse comme relevant de la psychologie de l'argent. L'argent pr?c?de la psychanalyse. Il permet un chiffrage de la valeur et d'autres modalit?s d'?change que le troc. Il n'est pas sans rapport avec les modalit?s de lien entre humains. Et sur ce point, toute une s?rie de th?oriciens ont leur mot ? dire : l'?conomiste, l'historien, le sociologue, l'anthropologue, le philosophe, etc. Le psychanalyste aurait tort de ne pas les entendre. Sauf ? vouloir fonder une psychologie de l'argent qui isolerait la cure des conditions de l'?poque dans laquelle elle se d?roule. Cette psychologie pourrait alors ?tre soup?onn?e d'?tre un abus, une escroquerie ou pourquoi pas une jouissance. Ne faudrait-il pas alors essayer de la d?compl?ter ? Et pourquoi pas aller jusqu'? faire dire ? l'analyste, si tant est qu'il y consente, ce que l'argent veut dire pour lui ? L'argent d'ailleurs, est-ce que ?a veut dire quelque chose ? Parler d'argent en psychanalyse n'aura aucun sens s'il s'agit simplement de faire la psychologie de l'argent. Il s'agit plut?t de mettre en question l'argent comme argument de notre d?marche associative pour savoir un peu mieux ce que nous faisons. Pour savoir un peu mieux si l'argent est r?ellement un obstacle ? l'acc?s ? la psychanalyse. Pour savoir si l'argent est une n?cessit? pour le d?roulement d'une cure. Pour savoir ce que l'argent chiffre ou vaut dans une psychanalyse. Pour savoir si l'argent n'est pas un biais par o? le monde infiltre la cure et la contamine de son malaise. Savoir ce qui se v?hicule avec l'argent, ce qui se transmet, ce qui reste intransmissible malgr? l'argent, et comment ces ?changes mod?lent aussi bien le lien social que les ?tres qui l'habitent. Parmi lesquels il faut compter les psychanalystes. Reprise d?un texte paru dans le num?ro d'octobre 2014 de Terrestres terrains, bulletin de l'Association pour la Psychanalyse et le Lien Social *R?mi Brassi?* 11 rue des Sorbiers 81000 Albi www.brassie.fr

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[Lutecium-group] Atelier de topologie clinique: Automatisme de répétition
by jacsib＠lutecium.org 12 Feb '15

12 Feb '15

Chers amis, Il y aura mardi 17 ? 21 h un nouvel atelier de topologie clinique faisant suite au pr?c?dent. Nous essaierons d'approcher l'automatisme de r?p?tition ? partir des automates d?finis la derni?re fois et tenterons d'appliquer cette m?canique sur le sch?ma L de Lacan. ? mardi Jacques -- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Tel USA: (510) 219-3135 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org

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[Lutecium-group] Fw (4): >> Forwarded Message -
by lortie777＠hotmail.com 10 Feb '15

10 Feb '15

http://eising-studio.de/Riley.php?Mario_Lortie ++++++++++++

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[Lutecium-group] Session de l'atelier de clinique topologique: Degrés de Liberté
by jacsib＠lutecium.org 03 Feb '15

03 Feb '15

Chers amis La session du 27 janvier est maintenant accessible Les degr?s de libert? dans les actes du sujet On parle de choix et de libre arbitre; J. Lacan montra, par des exemples math?matiques que les choix du pr?sent sont contraints par le pass? du sujet. Cette session se poursuivra dans l'atelier #17, plus particuli?rement ax?e sur l'automatisme de r?p?tition. ici ou l?: http://topologos.lutecium.org/fr/2014/05/20/atelier-de-clinique-topologique/ https://www.youtube.com/watch?v=8DymH9okm0A Bien amicalement Jacques PS la session #14 n'est toujours pas en ligne, ? cause de stupides probl?mes techniques, si tout va bien ?a devrait y ?tre bient?t -- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Tel USA: (510) 219-3135 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org

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[Lutecium-group] le réel mademoiselle
by loic.toubel＠gmail.com 02 Feb '15

02 Feb '15

Bonjour ? tous, Je cherche en vain une phrase du S?minaire au Seuil: "le r?el mademoiselle, signifie que lorsque je suis ici ? cette place, vous ne pouvez pas y ?tre en m?me temps" je voudrais savoir si on a l'incise suivante: "lorsque je suis en train de vous parler ici ? cette place" c'est qq part dans les ann?es 50-55 Merci loic -- "Quelque chose s'abrite de la perte." (Quignard, *Dernier royaume IX*, chap XXXIV)

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[Lutecium-group] orthonïa suite ...
by uberzeugung＠gmail.com 01 Feb '15

01 Feb '15

Cher Daniel, J'ai compris que Siboni avec cette phrase faisait r?f?rence au pape. Mais, comme vous dites, c'est une action politique de quelqu'un investi de grand pouvoir de persuasion et comme tel m?rite une r?ponse de la psychanalyse. Cordialement, Marcos Abel On 30/01/2015 17:10, Daniel Demey wrote: > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > --- > > > Cher Monsieur Siboni > > Vous terminez par ceci:"Par contre il n'y a aucune raison de partager > cette analyse pour celui qui n'est pas touch? ainsi par le sacr?." > > L?, il y a une question ? moebiusienne ?, > > car pr?senter les choses comme ?a, c'est donner de l'avoine ? l'?ne : > ? Oui, mais vous, psychanalystes, vous n'?tes pas concern?s...vous ne > connaissez pas le sacr? ! ? > > Pourquoi la psychanalyse et les psychanalystes seraient-ils hors de > consid?ration du sacr? ? > > Certainement pas de la m?me fa?on que les religieux. > > Quand on lit l'?thique de la psychanalyse, on retrouve quelque chose > qui dans l'acte analytique, fait bord au sacr?...? ce qui est > intouchable, inviolable et ? conserver n?cessairement du point de vue > de cette ?thique : c'est /? le rapport du d?sir ? l'action ?/ pour un > sujet qui le porte, cet acte dans la valeur qu'il n'est qu'? lui-m?me, > de son ressort, de sa responsabilit? et /? devant le jugement dernier ?/. > > Valeur d'engagement devant le jugement dernier que seul dans l'apr?s > coup, une reconnaissance de son effet de /tuch?/ peut venir comme > r?ponse d'une confirmation ?ventuelle d'un bien-fond?. Mais m?me pas > toujours. Il y a des actes, des interpr?tations qui ne font pas mouche > ou dont l'effet n'est pas directement appr?ciable. Mais le rapport du > psychanalyste dans son acte o? il a ? r?pondre, ?a, c'est le ? sacr? > de la psychanalyse ?. Enlevez lui cela...il n' y a plus de > psychanalyse enfin qui se r?clamerait du travail de Lacan. > > > Donc, nous y avons ? faire...nous pouvons en parler au m?me titre que > le religieux en parle. > > > > ? / L'exp?rimentum mentis que je vous ai propos? ici...nous essayons > de l'articuler dans sa topologie, dans sa structure propre. Elle a > consist? ? prendre ce que j'ai appel? la perspective du Jugement > dernier, je veux dire de choisir l'?talon de la r?vision de l'?thique > ? quoi nous m?ne la psychanalyse, //_le rapport de l'action au d?sir > qui l'habite_//(...) (je souligne)/ > > /L'?thique de l'analyse n'est pas une sp?culation portant sur > l'ordonnance, l'arrangement de ce que j'appelle le service des biens. > Elle implique ? proprement parler la dimension qui s'exprime dans ce > qu'on appelle l'exp?rience tragique de la vie./ > > /C'est dans la dimension tragique que s'inscrivent les actions, et que > nous sommes sollicit?s de nous rep?rer quant aux valeurs. C'est aussi > bien d'ailleurs dans la di//mension comique(...) le comique, vous avez > pu voir qu'il s'agit aussi du rapport de l'action au d?sir, et de son > ?chec fondamental ? le rejoindre. ? Lacan L'?thique de la psychanalyse > pg 361-362 ed Seuil 1986/ > > > Daniel DEMEY > > > From: jacsib at lutecium.org > > To: lutecium-group at lutecium.org > > Date: Fri, 30 Jan 2015 07:33:49 +0000 > > Subject: Re: [Lutecium-group] orthon?a suite ... > > > > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > > Participer financierement est une necessite incontournable: > http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > > --- > > Cher Marcos > > > > En fait la r?action du pape est logique car en tant que repr?sentant > > d'une grande religion, c'est normal qu'il d?fende le sacr?. Depuis sa > > place, il y a identit? entre une insulte ? un des dieux et une insulte > > ad hominem. Il y a forc?ment identit? de vues et de perceptions entre > > tous les religieux, avec en plus tendance ? transmettre ces valeurs aux > > fid?les et aux populations. > > > > Par contre il n'y a aucune raison de partager cette analyse pour celui > > qui n'est pas touch? ainsi par le sacr?. > > > > Bien amicalement > > > > Jacques > > > > > > On Sun, 2015-01-18 at 20:06 -0200, MCA wrote: > > > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > > > Participer financierement est une necessite incontournable: > http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > > > --- > > > Bonjour, Jacques. > > > > > > > > > Merci pour les consid?rations, que me rappellent Freud, quand dit que > > > "Le premier homme ? jeter un insulte plut?t qu'une pierre est le > > > fondateur de la civilisation" (Malaise dans la civilisation, > > > [1929]1930). > > > > > > > > > Un lien sur la citation du pape: > > > > http://www.le360.ma/fr/societe/pape-francois-on-ne-peut-insulter-la-foi-des… > > > > > > Marcos Abel > > > > > > Br?sil > > > > > > > > > > > > On 18/01/2015 06:18, Dr. Jacques B. Siboni wrote: > > > > > > > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail > Lutecium. Participer financierement est une necessite incontournable: > http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ --- Je pense > qu'il s'agit l? d'une maladresse du pape; en effet par sa r?ponse il > met sur le m?me plan une insulte ad hominem, ce qui est puni par la > loi, et la caricature d'un personnage dont l'aura est mythique. Il y a > l?, toutes proportions gard?es, une position orthono?aque ? nouveau. > Je m'explique. -- Insulter sa m?re, c'est heurter la dimension > symbolique --- c'est ?crit dans une loi que c'est interdit et doive > ?tre puni. -- Caricaturer ou insulter un personnage heurte la > dimension imaginaire. -- Il r?pondrait par le poing sur la figure, ce > qui entre dans la dimension r?elle. La position orthono?aque est ici > caract?ris?e par la mise en continuit? de ces trois dimensions > r?elles, imaginaires, et symboliques comme si elles n'?taient pas > s?par?es. Topologiquement c'est un noeud tr?fle. RSI s?par?s c'est un > noeud borrom?en, en continuit?, c'est un noeud tr?fle. La position > orthono?aque du gangster tueur peut ainsi se sentir confort?e par > celle du pape: "-- M?me le pape des catholiques dit qu'il est normal > de venger un tel affront; ma vengeance c'est la Kalashnikov et non le > poing." Bien amicalement Jacques On Sat, 2015-01-17 at 20:45 -0200, > MCA wrote: > > > > > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail > Lutecium. Participer financierement est une necessite incontournable: > http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ --- Le pape > Fran?ois a parl? hier que taperait quelqu'un qui insult?t sa m?re. > Marcos Br?sil On 16/01/2015 07:02, Dr. Jacques B. Siboni wrote: > > > > > > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail > Lutecium. Participer financierement est une necessite incontournable: > http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ --- La > s?rendipit? a du bon! Je viens d'?couter sur NPR le t?moignage d'un > ancien islamiste qui a int?gr? sa division subjective apr?s quatre ans > dans les ge?les ?gyptiennes. Il d?crit bien l'?volution de son mode de > pens?e jusqu'? la diff?rence de conception du sacr? pour lui et pour > les autres. Ce qui a d?clench? sa prise de conscience est la lecture > de la Ferme des animaux de George Orwell. Ceci a permis l'effondrement > de son mode de raisonnement. Pour ceux qui lisent ou entendent > l'anglais: http://www.npr.org/2015/01/15/377442344/ > how-orwells-animal-farm-led-a-radical-muslim-to-moderation Bien > amicalement Jacques Siboni > > > > > _______________________________________________ A question? > click mailto:Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > > > > _______________________________________________ A question? click > mailto:Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > > -- > > Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org > > 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France > > Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 > > Tel USA: (510) 219-3135 > > Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ > > Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.topologos.org > > > > > > _______________________________________________ > > A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > > Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org > > http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > _______________________________________________ > A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org > http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group

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[Lutecium-group] orthonïa suite ...
by uberzeugung＠gmail.com 01 Feb '15

01 Feb '15

Cher Jacques, Merci pour les consid?rations, avec lesquelles je suis d'accord. Il me semble que avec cette affirmation, le pape a donn? raison, m?me que indirectement avec l'exemple d'insulte ? m?re, ? la r?action de violence physique aux jornalistes. Bien amicalement, Marcos Abel On 30/01/2015 08:33, Dr. Jacques B. Siboni wrote: > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ > --- > Cher Marcos > > En fait la r?action du pape est logique car en tant que repr?sentant > d'une grande religion, c'est normal qu'il d?fende le sacr?. Depuis sa > place, il y a identit? entre une insulte ? un des dieux et une insulte > ad hominem. Il y a forc?ment identit? de vues et de perceptions entre > tous les religieux, avec en plus tendance ? transmettre ces valeurs aux > fid?les et aux populations. > > Par contre il n'y a aucune raison de partager cette analyse pour celui > qui n'est pas touch? ainsi par le sacr?. > > Bien amicalement > > Jacques > > > On Sun, 2015-01-18 at 20:06 -0200, MCA wrote: >> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >> Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ >> --- >> Bonjour, Jacques. >> >> >> Merci pour les consid?rations, que me rappellent Freud, quand dit que >> "Le premier homme ? jeter un insulte plut?t qu'une pierre est le >> fondateur de la civilisation" (Malaise dans la civilisation, >> [1929]1930). >> >> >> Un lien sur la citation du pape: >> http://www.le360.ma/fr/societe/pape-francois-on-ne-peut-insulter-la-foi-des… >> >> Marcos Abel >> >> Br?sil >> >> >> >> On 18/01/2015 06:18, Dr. Jacques B. Siboni wrote: >> >>> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ --- Je pense qu'il s'agit l? d'une maladresse du pape; en effet par sa r?ponse il met sur le m?me plan une insulte ad hominem, ce qui est puni par la loi, et la caricature d'un personnage dont l'aura est mythique. Il y a l?, toutes proportions gard?es, une position orthono?aque ? nouveau. Je m'explique. -- Insulter sa m?re, c'est heurter la dimension symbolique --- c'est ?crit dans une loi que c'est interdit et doive ?tre puni. -- Caricaturer ou insulter un personnage heurte la dimension imaginaire. -- Il r?pondrait par le poing sur la figure, ce qui entre dans la dimension r?elle. La position orthono?aque est ici caract?ris?e par la mise en continuit? de ces trois dimensions r?elles, imaginaires, et symboliques comme si elles n'?taient pas s?par?es. Topologiquement c'est un noeud tr?fle. RSI s?par?s c'est un noeud borrom?en, en continuit?, c'est un noeud tr?fle. La position orthono?aque du gangster tueur peut ainsi se sentir confort?e par celle du pape: "-- M?me le pape des catholiques dit qu'il est normal de venger un tel affront; ma vengeance c'est la Kalashnikov et non le poing." Bien amicalement Jacques On Sat, 2015-01-17 at 20:45 -0200, MCA wrote: >>>> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ --- Le pape Fran?ois a parl? hier que taperait quelqu'un qui insult?t sa m?re. Marcos Br?sil On 16/01/2015 07:02, Dr. Jacques B. Siboni wrote: >>>>> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. Participer financierement est une necessite incontournable: http://donations.lutecium.org/wpmu/fr/products-page/ --- La s?rendipit? a du bon! Je viens d'?couter sur NPR le t?moignage d'un ancien islamiste qui a int?gr? sa division subjective apr?s quatre ans dans les ge?les ?gyptiennes. Il d?crit bien l'?volution de son mode de pens?e jusqu'? la diff?rence de conception du sacr? pour lui et pour les autres. Ce qui a d?clench? sa prise de conscience est la lecture de la Ferme des animaux de George Orwell. Ceci a permis l'effondrement de son mode de raisonnement. Pour ceux qui lisent ou entendent l'anglais: http://www.npr.org/2015/01/15/377442344/ how-orwells-animal-farm-led-a-radical-muslim-to-moderation Bien amicalement Jacques Siboni >>>> _______________________________________________ A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group >> _______________________________________________ A question? click mailto:Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group

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[Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 121, Issue 12
by didier-potin＠sfr.fr 01 Feb '15

01 Feb '15

La conversation entre Sibony et Demey ? propos du psychanalyste dans la Cit? m'int?resse d'autant plus que j'ai fond? en 2010 une petite Association L 1901 s'intitulant ainsi "un psychanalyste dans la Cit?". Mais le texte de cette conversation est pour moi absolument illisible parce que truff? de hi?roglyphes sous forme de carr?s diss?min?s dans tout le texte. Suis all? sur le site de Demey. Ses textes apparaissent en clair. Que puis-je faire, Jacques, puisqu'il semble que ce soit du fait des courriers Lutecium ? Bien ? toi Didier Potin -----Message d'origine----- From: lutecium-group-request at lutecium.org Sent: Saturday, January 31, 2015 1:04 PM To: lutecium-group at lutecium.org Subject: Lutecium-group Digest, Vol 121, Issue 12 Send Lutecium-group mailing list submissions to lutecium-group at lutecium.org To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group or, via email, send a message with subject or body 'help' to lutecium-group-request at lutecium.org You can reach the person managing the list at lutecium-group-owner at lutecium.org When replying, please edit your Subject line so it is more specific than "Re: Contents of Lutecium-group digest..." Today's Topics: 1. Re: orthon?a suite ... (Daniel Demey) _______________________________________________ Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://www.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group

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