May 2025 - Topologos - lutecium.org

[Topologos-workshop] Poursuivre sur la perversion...
by jacsib＠lutecium.org 25 May '25

25 May '25

Amis et coll?gues, Depuis le dernier atelier je suis en train de lire le livre de Marc Joly "La pens?e perverse au pouvoir", et je voudrais partager avec vous certains commentaires. 1 -- Ce livre est ?crit par un sociologue et comme tel il s'agit l? d'un catalogue des pratiques perverses de Macron. C'est tr?s complet et tr?s d?taill?. 2 -- Il n'y a pas, dans cet ouvrage, de travail analytique sur la structure de la perversion. 3 -- Il s'appuie sur les ouvrages de Paul Claude Racamier qui a formalis? la notion de pervers narcissique. Il analyse les pratiques de Macron ? la lumi?re du travail de Racamier. 4 -- ? la moiti? de la lecture de ce livre j'ai d?j? rep?r? une dizaine de fois l'emploi du terme "sid?ration" pour d?crire les cons?quences de ses actes et prises de position. Comme nous le notions dans l'atelier, ce terme surgit tout ? fait constamment lorsqu'un sujet ou un groupe est l'objet de pratiques perverses. 5 -- Enfin pour en savoir plus, notamment si vous ne souhaitez pas lire ce livre, voici le lien sur l'interview que Denis Robert a donn? ? Marc Joly sur Blast:?https://www.youtube.com/watch?v=SNFNTPjT_Hs ?galement une autre interview, Julien Th?ry dans Le M?dia: https://www.youtube.com/watch?v=6uUso2ppgZ0 6 -- Remercions Macron! Gr?ce ? lui nous disposons d'un grand nombre d'ouvrages qui traite de ce th?me fondamental qui accompagne la pratique du pouvoir, qu'il s'agisse du pouvoir politique ou du pouvoir exerc? au sein des familles. Je n'ai pas encore de date pour notre prochain atelier sur la perversion, j'attends le retour de la personne ? qui j'ai demand? de bien vouloir nous parler de la performativit?. Bien amicalement Jacques -- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Port: +33 612 536 959 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/?? Lutecium pages: http://www.lutecium.org _______________________________________________ Topologos-workshop mailing list Topologos-workshop at lutecium.org https://lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop

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[Topologos-workshop] Re : Les conséquences du refus de la sidération
by jcfauvin＠noos.fr 13 May '25

13 May '25

m?erci ? De : "Fanny JEANDEL" A : "'The workshops handled by Topologos'" Envoy?: lundi 12 Mai 2025 18:40 Objet : Re: [Topologos-workshop] Re?: Les cons?quences du refus de la sid?ration ? Bonjour Jean-Claude Fauvin, ? A ce stade, je ne sais pas justement, c?est une question que j?adressais car c?est une expression que l?on entend souvent..?; peut ?tre avais je dans l?id?e le sch?ma du discours capitaliste tel que dessin? par Valas, o? tout est en boucle et ne cesse de tourner, mais cela est justement tr?s flou pour moi? ?je crois qu?il me faut me remettre s?rieusement au travail et sans doute aller ?couter le podcast de l?atelier?!?? Bonne journ?e, Fanny ? Fanny Emilie Jeandel Psychanalyste 7, passage Saint-Michel 75017 PARIS T?l 06 88 57 20 11 https://www.fannyemiliejeandel.fr/ ? ? De?: Topologos-workshop <topologos-workshop-bounces at lutecium.org> De la part de jcfauvin Envoy??: samedi 10 mai 2025 06:36 ??: The workshops handled by Topologos <topologos-workshop at lutecium.org> Objet?: Re: [Topologos-workshop] Re?: Les cons?quences du refus de la sid?ration ? B?onjour ? tous Je vais peut-?tre poser une question d?j? trait?e, mais puisque j'ai la chance de recevoir ces ?changes ?selon les conditions de quiproquo courantes, sans avoir particip? ? la rencontre initiale : Fanny, pourrais-tu pr?ciser ce que tu appelles "pervers" dans un discours ? Et m?me question pour ceux qui utilisent ce terme pour un collectif ou un groupe social. Est-ce la simple manipulation sans souci de bienveillance, souci des cons?quences pour celui qui se retrouve objet de ce discours ? Pour le dire autrement, indiff?rence pour les autres au lieu de d?sir de provoquer chez eux l'angoisse en elle-m?me, pas simplement comme l'angoisse comme levier pour arriver ? ses fins en les?poussant ? se comporter suivant ce qui est recherch?? Bonne journ?e Jean-claude Fauvin ? De : "Fejeandel at free.fr" A : "michel roussan" ,"The workshops handled by Topologos" Envoy?: vendredi 9 Mai 2025 14:58 Objet : Re: [Topologos-workshop] Re?: Les cons?quences du refus de la sid?ration ? Bonjour,? Merci pour vos ?changes.? Est ce que si un groupe ou un pouvoir ne peuvent etre dit pervers, qu en est il d un discours ? Actuellement certaines personnalit?s en entreprise ou en institution usent de ressorts pervers dans leur management sous couvert de "bien ?tre"... Au del? le fonctionnement m?me de l institution ou de l entreprise peuvent ?tre favoriser le d?veloppement et l implantation de telles personnalit?s individuelles. Alors si le groupe n est pas pervers, est ve que cela peut se dire d un discours ? Merci de vos ?clairages.? Fanny ? _______________________________________________ Topologos-workshop mailing list Topologos-workshop at lutecium.org https://lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop _______________________________________________ Topologos-workshop mailing list Topologos-workshop at lutecium.org https://lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop

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[Topologos-workshop] Différence de structure?
by jacsib＠lutecium.org 10 May '25

10 May '25

bien vu, l? c'est le fer et pas l'?toile Si j'ai laiss? entendre qu'il y aurait une dimension pathognomonique entre sid?ration et cons?quence d'une pratique perverse, ce n'est pas ce que je pense. En fait c'est simplement que mon oreille se r?veille quand j'entends le mot sid?ration, j'en ?coute les causes, et il se trouve que bien souvent on trouve que le sujet a ?t? soumis ? une pratique pour le moins questionnable. Dans le cas qui nous occupe c'est en ?coutant les ouvriers ou les syndicats que je les ai entendus employer le terme sid?r?, ce n'est pas moi qui l'ai invent?, c'est comme ?a qu'ils ont qualifi? leur perception. Et tu notes tr?s justement: > Par contre il y a un ?l?ment d?terminant dans ce qui > peut provoquer leur angoisse : la perspective du ch?mage qui est une > d?clinaison de la mort, angoisse qui peut les mener, h?las, jusqu?au passage ? > l?acte L'angoisse et la mort possible est bien le comble de la destruction du d?sir qui se manifeste dans la sid?ration, et le ch?mage signe l'ouvrier qui est "mis ? pied" son d?sir (ou sa d?sid?ration) de travailler est terrass?, jet? ? terre. Jacques On Sat, 2025-05-10 at 12:33 +0200, michel roussan wrote: > C?est amusant de parler de sid?ration concernant des ouvriers de? sid?r-urgie > qui sont, pour le moins, dans l?urgence. En dehors de ?a, il n?est pas juste > de les dire "sid?r?s" : ils r?agissent par la gr?ve et par d?autres formes de > protestations publiques. Par contre il y a un ?l?ment d?terminant dans ce qui > peut provoquer leur angoisse : la perspective du ch?mage qui est une > d?clinaison de la mort, angoisse qui peut les mener, h?las, jusqu?au passage ? > l?acte. Cette menace de mort via celle du ch?mage est la principale > transgression de l?interdit majeur du meurtre. De m?me que l??tat rend > l?gitime la transgression de l?interdit du meurtre en s?en r?servant > l?exclusivit?, de m?me le capitaliste, par l?institution du licenciement, peut > l?gitimement jeter ? la rue les petits (a) que sont ses employ?s. > Il ne s?agit nullement, ici, de perversion. > D?autre part, la sid?ration n?est pas pathognomonique de l?effet pervers. Elle > peut aussi bien se produire sous l?effet d?un choc ou m?me de la sollicitation > particuli?rement forte d?un sens (go?t, odeur, vision, son?) quand le quantum > d?excitation est trop intense. > > > ?? intense? l?institutionnalisation en voilier de nom ? Ivone ? ?? > > > > ?? en voilier de nom ? Ivone ? ?? > > Le 10 mai 2025 ? 10:40, Jacques B. Siboni <jacsib at lutecium.org> a ?crit : > > > > ?Amis et coll?gues > > > > Je ne suis pas certain de bien appr?hender les diff?rences qui accompagnent > > nos > > diff?rents ?changes; je veux donc mettre en avant une question. > > > > Y a-t-il une v?ritable diff?rence de structure entre les ouvriers de > > Acellor- > > Mittal qui sont sid?r?s d'apprendre que 600 d'entre-eux vont ?tre vir?s pour > > que > > les actionnaires continuent ? gagner beaucoup d'argent, et une analysante > > qui > > est sid?r?e de d?couvrir que son mari construisait autour de lui un discours > > parfaitement mensonger? > > > > Il se trouve que je voudrais d?velopper plus les similitudes que les > > diff?rences. Les secondes sont en effet ?videntes, ces ouvriers > > n'interviennent > > pas dans un cadre psychanalytique. > > > > Par contre les similitudes sont plus inattendues: > > > > 1-- Sensation de sid?ration dans les deux circonstances > > 2-- R?ification de l'autre par le patron et le mari > > 3-- Usage permanent de la performativit? pour attirer l'autre dans rets > > 4-- Masquage des enjeux r?els > > 5-- Toutes ces pratiques ont lieu dans les moments sociaux du couple et du > > travail > > 6-- Tentatives fallacieuses de g?n?rer de l'identification entre le patron > > et > > l'ouvrier, ou le mari et l'?pouse > > 7-- L'ouvrier croit ?tre tromp? par son patron alors qu'il se trompe sur son > > employeur, l'?pouse qui se sent tromp?e alors qu'elle s'est tromp?e sur son > > mari > > 7-- etc. > > > > Bien amicalement > > > > Jacques > > > > -- > > Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org > > 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France > > Tel: +33 142 287 678 Port: +33 612 536 959 > > Home Page: http://jacsib.lutecium.org/? > > Lutecium pages: http://www.lutecium.org > > > > _______________________________________________ > > Topologos-workshop mailing list > > Topologos-workshop at lutecium.org > > https://lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop > > _______________________________________________ > Topologos-workshop mailing list > Topologos-workshop at lutecium.org > https://lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop -- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Port: +33 612 536 959 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/?? Lutecium pages: http://www.lutecium.org

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[Topologos-workshop] Différence de structure?
by jacsib＠lutecium.org 10 May '25

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Amis et coll?gues Je ne suis pas certain de bien appr?hender les diff?rences qui accompagnent nos diff?rents ?changes; je veux donc mettre en avant une question. Y a-t-il une v?ritable diff?rence de structure entre les ouvriers de Acellor- Mittal qui sont sid?r?s d'apprendre que 600 d'entre-eux vont ?tre vir?s pour que les actionnaires continuent ? gagner beaucoup d'argent, et une analysante qui est sid?r?e de d?couvrir que son mari construisait autour de lui un discours parfaitement mensonger? Il se trouve que je voudrais d?velopper plus les similitudes que les diff?rences. Les secondes sont en effet ?videntes, ces ouvriers n'interviennent pas dans un cadre psychanalytique. Par contre les similitudes sont plus inattendues: 1-- Sensation de sid?ration dans les deux circonstances 2-- R?ification de l'autre par le patron et le mari 3-- Usage permanent de la performativit? pour attirer l'autre dans rets 4-- Masquage des enjeux r?els 5-- Toutes ces pratiques ont lieu dans les moments sociaux du couple et du travail 6-- Tentatives fallacieuses de g?n?rer de l'identification entre le patron et l'ouvrier, ou le mari et l'?pouse 7-- L'ouvrier croit ?tre tromp? par son patron alors qu'il se trompe sur son employeur, l'?pouse qui se sent tromp?e alors qu'elle s'est tromp?e sur son mari 7-- etc. Bien amicalement Jacques -- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Port: +33 612 536 959 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/?? Lutecium pages: http://www.lutecium.org _______________________________________________ Topologos-workshop mailing list Topologos-workshop at lutecium.org https://lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop

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[Topologos-workshop] Re : Les conséquences du refus de la sidération
by jcfauvin＠noos.fr 10 May '25

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B?onjour ? tous Je vais peut-?tre poser une question d?j? trait?e, mais puisque j'ai la chance de recevoir ces ?changes ?selon les conditions de quiproquo courantes, sans avoir particip? ? la rencontre initiale : Fanny, pourrais-tu pr?ciser ce que tu appelles "pervers" dans un discours ? Et m?me question pour ceux qui utilisent ce terme pour un collectif ou un groupe social. Est-ce la simple manipulation sans souci de bienveillance, souci des cons?quences pour celui qui se retrouve objet de ce discours ? Pour le dire autrement, indiff?rence pour les autres au lieu de d?sir de provoquer chez eux l'angoisse en elle-m?me, pas simplement comme l'angoisse comme levier pour arriver ? ses fins en les?poussant ? se comporter suivant ce qui est recherch?? Bonne journ?e Jean-claude Fauvin ? De : "Fejeandel at free.fr" A : "michel roussan" ,"The workshops handled by Topologos" Envoy?: vendredi 9 Mai 2025 14:58 Objet : Re: [Topologos-workshop] Re?: Les cons?quences du refus de la sid?ration ? Bonjour,? Merci pour vos ?changes.? Est ce que si un groupe ou un pouvoir ne peuvent etre dit pervers, qu en est il d un discours ? Actuellement certaines personnalit?s en entreprise ou en institution usent de ressorts pervers dans leur management sous couvert de "bien ?tre"... Au del? le fonctionnement m?me de l institution ou de l entreprise peuvent ?tre favoriser le d?veloppement et l implantation de telles personnalit?s individuelles. Alors si le groupe n est pas pervers, est ve que cela peut se dire d un discours ? Merci de vos ?clairages.? Fanny ? _______________________________________________ Topologos-workshop mailing list Topologos-workshop at lutecium.org https://lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop

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Re: [Topologos-workshop] Re : Les conséquences du refus de la sidération
by clavi2＠free.fr 09 May '25

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Encore une fois il n?y a pas de DISCOURS pervers. Lacan a pris la peine d?en d?signer 4 ou 5 parmi lesquels ne figure pas celui du pervers. Les cons?quences "d?sastreuses sur la vie de? etc" ne tiennent qu?? ce qui est mis en place par ce fameux 5?me qu?il n?a fait qu?effleurer : le discours capitaliste que dirigent cons?quemment "ceux qui en sont", via entre autres tous les outils institutionnels : police, arm?e, justice, m?dias, fichages et bient?t surveillance de masse par la reconnaissance faciale? qui "forcent le respect". La perversion est une position subjective et un sujet pervers peut tenir n?importe quel discours qui l?arrange. D?autre part il est utile de (re)lire Freud et le m?canisme d?identification d?crit dans sa Massenpsychologie : le chef mis en place d?id?al du moi comme facteur de coh?sion d?une foule. C?est une cl? de compr?hension de l?adh?sion d?individus en nombre, via certains traits unaires partag?s qu?ils attribuent ? telle personnalit? au travers des discours qu?elle tient. ?a ?claire aussi la rage affective que prennent tr?s facilement les discussions politiques, preuve de l?intensit? de l?investissement libidinal sous-jacent ? la sauvegarde du moi id?al. Il faut donc d?abord tenir compte de ces deux facteurs dans ces ph?nom?nes d?ob?issance en masse : la puissance institutionnelle des tenants du discours capitaliste et la force des m?canismes d?identification. D?autre part il ne faut pas surestimer le pouvoir de sid?ration des meneurs, m?me pervers, en politique. Il est notoire qu?une carri?re politicienne ne se fait, la plupart du temps, qu?? coups de trahisons opportunistes dans la recherche du gain. Pour l?heure et ne parlant que de la France, peut-on s?rieusement assurer qu?un Bollor?, qu?un Arnaud, et tous les milliardaires (d?crits par les Pin?on-Charlot) qui saignent le peuple fran?ais, constituent un gotha de pervers ?? peut-?tre apr?s tout, au titre de pulsion partielle anale? en tout cas la seule perversion ne suffirait pas ? leur assurer un tel pouvoir si elle n??tait install?e, soutenue, confort?e, via le discours capitaliste, par tout l?appareil institutionnel qu?ils dirigent. ?? en voilier de nom ? Ivone ? ?? > Le 9 mai 2025 ? 22:58, Jacques B. Siboni <jacsib at lutecium.org> a ?crit : > > ?Bonjour Fanny > > J'ai bien conscience que l'approche dans ces derniers mails n'est pas une > approche analytique de cure; mais l'insistance pr?sente des discours pervers et > leur cons?quences d?sastreuses sur la vie de millions d'humains m'incitent ? > poursuivre. > > Je veux bien partager qu'on ne devrait parler de perversion que pour la > structure d'un sujet; mais il se trouve qu'un pervers qui a du pouvoir sur les > autres humains va s'entourer de sbires ? sa solde qui seront trop contents de > lui embo?ter le pas et de g?rer les basses ?uvres. > > On peut m?me ne parler que de la structure des mafias corses, siciliennes, > russes etc. Les exactions et la dangerosit? d'un Sade est bien moindre que celle > de ces groupes, et bien moindre que la nocivit? des hommes politiques au > pouvoir. > > Je reviens au contenu de l'atelier de l'autre mardi, car je suis v?ritablement > frapp? de l'insistance dans le discours public du concept de sid?ration. Et j'ai > la faiblesse de croire que celui qui est coup? de son d?sir en ?tant sid?r?, > atterr?, abasourdi, ?cras? par un d?sastre (tiens encore une ?toile!) est > l'objet presque toujours de pratiques perverses. > > Bien amicalement... ? suivre... > > Jacques > >> On Fri, 2025-05-09 at 11:45 +0200, Fejeandel at free.fr wrote: >> Bonjour, >> Merci pour vos ?changes. >> Est ce que si un groupe ou un pouvoir ne peuvent etre dit pervers, qu en est >> il d un discours ? Actuellement certaines personnalit?s en entreprise ou en >> institution usent de ressorts pervers dans leur management sous couvert de >> "bien ?tre"... Au del? le fonctionnement m?me de l institution ou de l >> entreprise peuvent ?tre favoriser le d?veloppement et l implantation de telles >> personnalit?s individuelles. >> Alors si le groupe n est pas pervers, est ve que cela peut se dire d un >> discours ? >> Merci de vos ?clairages. >> Fanny >> >> _______________________________________________ >> Topologos-workshop mailing list >> Topologos-workshop at lutecium.org >> https://lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop > > -- > Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org > 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France > Tel: +33 142 287 678 Port: +33 612 536 959 > Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ > Lutecium pages: http://www.lutecium.org

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[Topologos-workshop] Re : Les conséquences du refus de la sidération
by jacsib＠lutecium.org 09 May '25

09 May '25

Bonjour Fanny J'ai bien conscience que l'approche dans ces derniers mails n'est pas une approche analytique de cure; mais l'insistance pr?sente des discours pervers et leur cons?quences d?sastreuses sur la vie de millions d'humains m'incitent ? poursuivre. Je veux bien partager qu'on ne devrait parler de perversion que pour la structure d'un sujet; mais il se trouve qu'un pervers qui a du pouvoir sur les autres humains va s'entourer de sbires ? sa solde qui seront trop contents de lui embo?ter le pas et de g?rer les basses ?uvres. On peut m?me ne parler que de la structure des mafias corses, siciliennes, russes etc. Les exactions et la dangerosit? d'un Sade est bien moindre que celle de ces groupes, et bien moindre que la nocivit? des hommes politiques au pouvoir. Je reviens au contenu de l'atelier de l'autre mardi, car je suis v?ritablement frapp? de l'insistance dans le discours public du concept de sid?ration. Et j'ai la faiblesse de croire que celui qui est coup? de son d?sir en ?tant sid?r?, atterr?, abasourdi, ?cras? par un d?sastre (tiens encore une ?toile!) est l'objet presque toujours de pratiques perverses. Bien amicalement... ? suivre... Jacques On Fri, 2025-05-09 at 11:45 +0200, Fejeandel at free.fr wrote: > Bonjour,? > Merci pour vos ?changes.? > Est ce que si un groupe ou un pouvoir ne peuvent etre dit pervers, qu en est > il d un discours ? Actuellement certaines personnalit?s en entreprise ou en > institution usent de ressorts pervers dans leur management sous couvert de > "bien ?tre"... Au del? le fonctionnement m?me de l institution ou de l > entreprise peuvent ?tre favoriser le d?veloppement et l implantation de telles > personnalit?s individuelles. > Alors si le groupe n est pas pervers, est ve que cela peut se dire d un > discours ? > Merci de vos ?clairages.? > Fanny > > _______________________________________________ > Topologos-workshop mailing list > Topologos-workshop at lutecium.org > https://lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop -- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Port: +33 612 536 959 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/?? Lutecium pages: http://www.lutecium.org

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[Topologos-workshop] Les conséquences du refus de la sidération
by m.saurons＠gmail.com 09 May '25

09 May '25

?Petite correction : un "groupe" ou un "pouvoir" ne peut ?tre dit "pervers" ou "sid?r?", m?me si chaque ensemble peut inclure des ?l?ments pervers ou sid?r?s. Enfin la sid?ration n?explique pas plus la perversion que le mal de dents une carie dentaire ?? en voilier de nom ? Ivone ? ?? > Le 9 mai 2025 ? 09:18, michel roussan <m.saurons at gmail.com> a ?crit : > > ?La phrase "ce groupe n?est jamais sid?r? par les pratiques perverses que le pouvoir s?emploie ? exercer" 1/ globalise en "groupe" et "pouvoir" des individus en effa?ant leurs traits distinctifs, 2/ transf?re sur les ensembles ainsi (mal) d?finis une structure psychique qui ne regarde que les individus. Un "groupe", un "pouvoir" ne peuvent ?tre dits "pervers", m?me si chaque ensemble peut inclure des ?l?ments pervers. Il faut relire la psychologie des masses de Freud. Il est aussi hasardeux de placer macron ou M?lenchon en id?al du moi 3/ enfin cette phrase "psychologise" le champ socio-?conomico-politique, ce qui est une faute ?pist?mologique. > Le d?ferlement de haine contre la FI a une autre origine : il est orchestr? par le bloc bourgeois des milliardaires sous forme de propagande m?diatique. ?a a toujours ?t? le cas quand un ensemble de privil?gi?s sentait son pouvoir menac?. Pour l?instant la FI repr?sente cette menace. > > ?? en voilier de nom ? Ivone ? ?? > >> Le 9 mai 2025 ? 08:44, michel roussan <m.saurons at gmail.com> a ?crit : >> ?La perversion devient alors la bonne ? tout faire. La psychologie non seulement n?a que peu ? voir avec la psychanalyse, non seulement elle n?explique pas du tout les rouages du capitalisme financier et surtout elle ne procure aucun outil d?action. >> M?fions-nous des explications ? tout "comprendre" et de la f?tichisation des t?tes de gondoles. Il faut ?tre myope pour ne pas voir que macron, pervers ou pas, n?est que le cr?tin utile du Gotha des milliardaires (cf les Pin?on-Charlot) >> ?? en voilier de nom ? Ivone ? ?? >>>> Le 9 mai 2025 ? 08:13, Jacques B. Siboni <jacsib at lutecium.org> a ?crit : >>> ?Pour prolonger l'atelier sur la perversion et sa cons?quence attendue, >>> esp?r?e par le pervers, nomm?ment la sid?ration de l'autre, il me vient une >>> explication de la haine profonde qui s'exprime envers La France Insoumise et >>> Jean-Luc M?lenchon. Ce groupe n'est jamais sid?r? par les pratiques perverses >>> que le pouvoir s'emploie ? exercer. J'ai la sensation que c'est cela qui >>> d?clenche une ire aussi g?n?rale et intense, m?me et surtout de la part de >>> sujets s'affirmant de gauche. Ils restent d?sirant et comme tels il faut les >>> abattre. George Orwell n'est d?cid?ment pas bien loin. >>> Bien amicalement >>> Jacques >>> -- >>> Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org >>> 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France >>> Tel: +33 142 287 678 Port: +33 612 536 959 >>> Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ >>> Lutecium pages: http://www.lutecium.org >>> _______________________________________________ >>> Topologos-workshop mailing list >>> Topologos-workshop at lutecium.org >>> https://lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop _______________________________________________ Topologos-workshop mailing list Topologos-workshop at lutecium.org https://lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop

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[Topologos-workshop] Les conséquences du refus de la sidération
by caterine.hagege＠gmail.com 09 May '25

09 May '25

Bien vu cher Jacques! M?me si je n'ai pas de sympathie politique pour Melenchon, je ne le hais point -.- Son culte du chef, sa politique communautariste m?exasp?rent. Amiti?s Caterine Le ven. 9 mai 2025 ? 08:35, Jacques B. Siboni <jacsib at lutecium.org> a ?crit : > Pour prolonger l'atelier sur la perversion et sa cons?quence attendue, > esp?r?e par le pervers, nomm?ment la sid?ration de l'autre, il me vient une > explication de la haine profonde qui s'exprime envers La France Insoumise > et > Jean-Luc M?lenchon. Ce groupe n'est jamais sid?r? par les pratiques > perverses > que le pouvoir s'emploie ? exercer. J'ai la sensation que c'est cela qui > d?clenche une ire aussi g?n?rale et intense, m?me et surtout de la part de > sujets s'affirmant de gauche. Ils restent d?sirant et comme tels il faut > les > abattre. George Orwell n'est d?cid?ment pas bien loin. > > Bien amicalement > > Jacques > > -- > Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org > 8 pass. Charles Albert > <https://www.google.com/maps/search/8+pass.+Charles+Albert?entry=gmail&sourc…>, > F75018 Paris, France > Tel: +33 142 287 678 Port: +33 612 536 959 > Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ > Lutecium pages: http://www.lutecium.org > > _______________________________________________ > Topologos-workshop mailing list > Topologos-workshop at lutecium.org > https://lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop >

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[Topologos-workshop] Les conséquences du refus de la sidération
by m.saurons＠gmail.com 09 May '25

09 May '25

La perversion devient alors la bonne ? tout faire. La psychologie non seulement n?a que peu ? voir avec la psychanalyse, non seulement elle n?explique pas du tout les rouages du capitalisme financier et surtout elle ne procure aucun outil d?action. M?fions-nous des explications ? tout "comprendre" et de la f?tichisation des t?tes de gondoles. Il faut ?tre myope pour ne pas voir que macron, pervers ou pas, n?est que le cr?tin utile du Gotha des milliardaires (cf les Pin?on-Charlot) ?? en voilier de nom ? Ivone ? ?? > Le 9 mai 2025 ? 08:13, Jacques B. Siboni <jacsib at lutecium.org> a ?crit : > > ?Pour prolonger l'atelier sur la perversion et sa cons?quence attendue, > esp?r?e par le pervers, nomm?ment la sid?ration de l'autre, il me vient une > explication de la haine profonde qui s'exprime envers La France Insoumise et > Jean-Luc M?lenchon. Ce groupe n'est jamais sid?r? par les pratiques perverses > que le pouvoir s'emploie ? exercer. J'ai la sensation que c'est cela qui > d?clenche une ire aussi g?n?rale et intense, m?me et surtout de la part de > sujets s'affirmant de gauche. Ils restent d?sirant et comme tels il faut les > abattre. George Orwell n'est d?cid?ment pas bien loin. > > Bien amicalement > > Jacques > > -- > Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org > 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France > Tel: +33 142 287 678 Port: +33 612 536 959 > Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ > Lutecium pages: http://www.lutecium.org > > _______________________________________________ > Topologos-workshop mailing list > Topologos-workshop at lutecium.org > https://lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop _______________________________________________ Topologos-workshop mailing list Topologos-workshop at lutecium.org https://lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/topologos-workshop

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