August 2011 - Topologos

[Lutecium-group] Lacan Quotidien
by bdf＠deflorence.com 14 Sep '11

14 Sep '11

Comme me l'a fait remarquer David Th?paut, il s'agit en effet du 30i?me anniversaire de la mort de Lacan, et nom du 39i?me comme je l'avais clapot?. Voici un autre ?v?nement marquant cet anniversaire. ==== Lacan Quotidien. Lacan quotidien arrive le 7 septembre par Judith Miller L?Agence lacanienne de presse lance, ? l?occasion de l?anniversaire des trente ans, un bulletin quotidien en ligne. Ce sera un espace de libert?, permettant ? ceux qui le souhaitent d??changer sur ?l?actualit? Lacan? de la rentr?e : intervenants dans les m?dias, lecteurs, auditeurs, t?l?spectateurs, de France et de l??tranger. Lacan quotidien sera diffus? du 7 septembre au 17 octobre sur les listes de l?Association mondiale de psychanalyse, sera traduit en cinq langues, et devrait toucher dans quinze pays 10 000 personnes : psychanalystes, ?crivains, artistes, journalistes, personnalit?s de la politique et de la culture. Un num?ro Z?ro sera prochainement diffus?, avec un article de Jacques-Alain Miller consacr? ? l?article sign? Michel Schneider dans Le Point paru ce jour, et ouvrant le dossier consacr? ? Lacan. === BdF www.deflorence.com ===

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[Lutecium-group] psychanalyse vs philosophie
by jacsib＠lutecium.org 03 Sep '11

03 Sep '11

Je n'ai pas ?cout? les derni?res productions de Onfray dont il est question ici, (et je ne le regrette pas) mais, en prenant en compte les nombreuses critiques justifi?es que ces ?nonciations produisent chez ceux qui s'int?ressent ? la psychanalyse, ?a me para?t une occasion d'opposer les discours philosophique et psychanalytique. Aufray ?volue au sein du discours philosophique qui est un des avatars du discours universitaire. Dans celui-ci c'est le savoir qui est en position d'agent. Et ce discours produit du docteur. Dans un discours qui est plus proche du discours analytique, c'est l'objet du d?sir qui est l'agent et ce discours produit du signifiant. On peut ainsi saisir qu'il n'y a pas grand chose de commun entre ces deux domaines. C'est pourquoi je ne vois pas mati?re ? critiquer ou m?me ? commenter les assertions d'Onfray. La r?futation ou le commentaire de ses ?nonc?s --- ce qui est au fondement du discours universitaire --- nous obligerait ? produire nous-m?me du discours universitaire avec une nouvelle v?rit? comme agent. Bien amicalement Jacques -- Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Tel USA: (510) 520-6711 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ Lutecium pages: http://www.lutecium.org http://www.lutecium.us

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[Lutecium-group] In vino mi-veritas
by bdf＠deflorence.com 31 Aug '11

31 Aug '11

Chers tous, ? l?occasion du 30i?me anniversaire de la mort de Jacques Lacan, je serai au pub The Marlborough Arms, ? Londres (36 Torrington Place, London WC1E 7LY, rue qui donne sur Tottenham Court Road, m?tro Goodge Street), le vendredi 9 septembre 2011, entre 18h et 21h00. Rejoignez moi pour un verre ou deux, car in vino mi-veritas. === BdF www.deflorence.com ===

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[Lutecium-group] Lege, lege, ...
by Guy.De.Villers＠uclouvain.be 28 Aug '11

28 Aug '11

Petite note +/- savante. D'o? nous vient cette invite ? Une petite recherche sur internet m'am?ne ? proposer ceci. Il s'agit d'une phrase extraite du ? Mutus Liber ?, planche 14 : ? Ora, lege, lege, lege, relege, labora et invenies ? (? Prie, lis, lis, lis, relis, travaille et tu trouveras ?). Voyez <http://www.spiritalchemy.com/img/lrandom/mutus_manget_14.jpg> Le Mutus Liber est un court trait? d'alchimie ?dit? par Pierre Savouret, ? La Rochelle en 1677. G. Guy Le 27 ao?t 2011 ? 23:42, lutecium-group-request at lutecium.org a ?cri :: > Send Lutecium-group mailing list submissions to > lutecium-group at lutecium.org > > To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > or, via email, send a message with subject or body 'help' to > lutecium-group-request at lutecium.org > > You can reach the person managing the list at > lutecium-group-owner at lutecium.org > > When replying, please edit your Subject line so it is more specific > than "Re: Contents of Lutecium-group digest..." > > > Today's Topics: > > 1. Re: On me f'rait - Lacan (harry haller) > > > ---------------------------------------------------------------------- > > Message: 1 > Date: Sat, 27 Aug 2011 21:42:26 +0000 > From: harry haller <haller900 at hotmail.com> > To: <lutecium-group at lutecium.org> > Subject: Re: [Lutecium-group] On me f'rait - Lacan > Message-ID: <SNT128-W45B46E9E32449D1043BF7AE8120 at phx.gbl> > Content-Type: text/plain; charset="utf-8" > > > Oui vous avez raison.CC: lutecium-group at lutecium.org > From: sylviaminondo at free.fr > Date: Sat, 27 Aug 2011 23:32:46 +0200 > To: lutecium-group at lutecium.org > Subject: Re: [Lutecium-group] On me f'rait - Lacan > > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > --- > > Et pourquoi vous continuez tous ? le lire ou l'entendre??? > Et susciter tant de prises de paroles ??? > > Cordialement > > Sylvia > > Le 27 ao?t 2011 ? 18:54, harry haller a ?crit : > >> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >> --- >> >> C'est simple, il n'a pas lu Lacan. Pur imposteur de la recherche, il compile quelques ouvrages critiques. On s'?tonne de l'importance donn? ? Rey si on ne voit que la mati?re lacanienne pure, il n'en a pas. >> >> S'il avait dit "J'ai lu tout Lacan", on aurait rigol? vu le travail que ?a nous demande. >> >> J'?tais impatient d'entendre cela tant ? l'?poque de parution de son livre "pourri", il ?tait clair que cet homme ne pouvait se mesurer au lacanisme. J'?tais s?r qu'il allait compiler...Ca n'a pas manqu?. >> >> >> Pardonnez-moi, mais c'est la premi?re fois que ?a me fait ?a devant un travail de recherche tant il m'?touffe : assumer de dire que Michel Onfray c'est simplement NUL, c'est b?te, c'est facile ? contredire s'il n'utilisait quelques ficelles sophistiques ch?res ? l'air du temps propre ? l'arriv?e du dernier pr?sident. >> >> GK >> >> >> Date: Sat, 27 Aug 2011 18:21:09 +0200 >> From: bernard.goffe at skynet.be >> To: lutecium-group at lutecium.org >> Subject: Re: [Lutecium-group] On me f'rait - Lacan >> >> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >> --- >> >> Bonjour, La... une r?ponse a faire ? Michel Onfray serait ? chercher du c?t? de sa lecture, et de ses sources. Je suis ?bahi par le nombre de livres qu'il dit avoir lus! Lire, cela prend du temps, beaucoup de temps. Ainsi lire Lacan... Enfin, pour moi. Mais peut-?tre Michel Onfray lit-il tr?s vite. Et ne comprend-il pas aussi vite. Ainsi a-t-il lu Freud? A-t-il lu Lacan? Certes, il cite les propos des uns et des autres, psychanalystes aussi parfois, qui disent que c'est incompr?hensible. Ne dit-il donc pas qu'il n'y a rien compris, rien compris ? ce qu'il en a lu? Lire l'opus ?crit complet de quelqu'un auquel on ne comprend rien, il y faut du courage, une folle obstination... Je m'obstine avec Lacan... Peut-?tre Jacques Van Rillaer, qui lui a lu Freud dans son entier, et lu au moins les Ecrits de Lacan - je me souviens avoir vu sur son bureau de l'Universit? de Louvain, au temps de son doctorat en psychologie, conduit par le Professeur Jacques Schotte, et psychanalyste, ava > nt qu'il n'ait la r?v?lation du comportementalisme en Hollande, le gros bouquin de Lacan ouvert sur des pages ratur?es au gros crayon rouge... - lui a-t-il servi de guide... Comme moi je me suis fait guider. Et souvent me suis-je ?gar? avec mes guides... Citer ne prouve pas qu'on ait lu celui qu'on cite. Nous le savons bien. La citation cite parfois, souvent?... celui qui cite, qui lui aussi cite peut-?tre un autre, qui lui a peut-?tre lu la source... Donner la page de r?f?rence ne prouve rien... CA y est, je suis ?gar?... On peut encore lire mais ne pas entendre. J'ai arr?ter de lire Onfray apr?s son fameux trait? d'ath?ologie. Dont on sait que le mot lui vient d'un autre. Je ne bataillerai pas. Son trait? m'a fait peur, ses insultes, sa haine... Je l'ai une fois entendu d?clarer que si beaucoup, quelques uns avaient d?test? son trait?, personne ne lui avait d?montr? ses ?ventuelles erreurs. J'ai lu deux livres o? la chose a ?t? faite, l'un d'une th?ologienne protestante, > l'autre... je sais plus, faudrait que je cherche dans ma biblioth?que > ... d'une journaliste? Onfray les a-t-ils lus?... Courageusement, j'ai encore tent? de lire le premier tome de sa contre-histoire de la philosophie. J'ai but? contre... sa bibliographie. Tous ces P?res de l'Eglise auxquels il s'en prend, les a-t-ils lus?... J'ai essay? d'en lire l'un ou l'autre, mais j'ai fini par m'endormir dans la biblioth?que du monast?re qui m'en avait gentiment ouvert les portes... Et puis, sur le sto?cisme, de nombreux ouvrages bien plus savants avaient d?j? ?t? ?crits... pas de traces dans sa bibliographie... Jusques-l?, j'avais beaucoup aim? les livres de Michel Onfray. Enfin, pas tous... Ils m'ont guid?, quelques ann?es, o? j'errais... Mais je crois que je l'aime toujours... Ses conf?rences sur France Culture m'ont fait rire... Bon, ce que je voulais dire, c'est pas tout ?a, c'est que c'est le bouquin de Rey qui m'a conduit sur un divan. Je n'ai pas compris alors ce que Michel Onfray n'a pas compris aujourd'hui... hier, pr?cis?ment... Je vais peut-?t > re le relire. Merci, Monsieur Rey. Une citation, si je peux, d'un P?re de l'Eglise: /Lege, lege et relege, et invenies/. J'avais lu que c'?tait saint Bernard qui a dit ?a. Et puis, un jour, un moine fort ?rudit m'a dit que c'?tait un P?re de l'Eglise qui avait dit ?a. Mais je ne sais plus qui. Pardonnez-moi mon ?garement parmi vous. B.G. Le 27/08/2011 12:10, Violaine Clement a ?crit : > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > --- > > > Bonjour Chantal, > Bonjour amis Lut?ciens, > > Ecouter Onfray est roboratif : apr?s sa lecture ironique de Pierre > Rey, je comprends pourquoi Onfray, qui est ? Caen, hait Lacan, c'est > parce qu'il n'est pas Lacan. > > C'est assez ?tonnant d'entendre parler en /live/ , comme chacun de > nous, un sympt?me vivant, un parl?tre qui ne veut rien en savoir de ce > qui s'entend dans ce qui se dit, et je suis certaine qu'il fera > beaucoup pour la psychanalyse : il fait rire son public, mais je ne > suis pas s?re que c > ela nuise ? la psychanalyse. > > Pierre Rey explique pourquoi la psyc > hanalyse lui a permis de vivre > autrement avec ses phobies, Onfray r?ussit ? expliquer en quoi la > docte Roudinesco se trompe quand elle le d?clare gu?ri de ses phobies. > Il dit lui-m?me qu'il n'est pas gu?ri, il vit bien, elles ne > l'emp?chent plus de vivre. Mais de cela aussi, Onfray se moque : et > ses auditeurs qui rient doivent se poser la question : pourquoi se > moquer d'un homme qui dit qu'il vit bien, qu'il peut demander sans > angoisse ce qu'il veut ? une vendeuse ? > > Je me souviens de cette petite histoire racont?e par Cic?ron (de Orat, > 2, 272) entre Ennius et Scipion Nasica. Scipion ?tait venu voir Ennius > chez lui, et la servante lui avait r?pondu qu'il n'y ?tait pas. > Quelques jours plus tard, comme Ennius demandait ? son tour ? voir > Scipion, ce dernier r?pondit lui-.m?me qu'il n'?tait pas l?. ? > l'incr?dulit? d'Ennius, Scipion r?pliqua simplement : "Tu es un homme > impudent : quand je t'ai demand?, j'ai cru ta servante qui disait que > tu n'?tais > pas ? la maison, toi, tu ne me crois pas moi-m?me ?" > > Onfray ne croit pas Pierre Rey quand il dit lui-m?me qu'il va bien.... > Ce qui ?nerve Onfray, n'est-ce pas que Pierre Rey ait d?pens? 600'000 > euros pour cela ? Si c'est le prix qu'il avait ? payer pour apprendre > ? n?gocier avec sa jouissance, et qu'il ait d?sir? le faire savoir, > avec un s?rieux dont Onfray se moque, je trouve que l'incr?dulit? de > Onfray est aussi impudente que celle d'Ennius. > > Qu'est-ce qui pousse Onfray ? Lui seul pourrait le savoir, s'il le > d?sire, mais pour lui, au contraire de Pierre Rey, rien ne tourne pas > rond. Il tourne en rond, et de ce cirque-l?, il gagne beaucoup > d'argent et s'il ne veut rien savoir de ce qui l'agite, tous ceux qui > le regardent ou l'entendent entendent plus que ce qu'il dit. Et c'est > tant mieux pour que vive la psychanalyse. > > Bonne rentr?e lacanienne ! Je suis impatient de lire la Vie de Lacan > par Jacques-Alain Miller. > > Violaine Cl?ment > > > > > >> Le 27 ao?t 2011 ? 09:58, chantal de Bodinat a ?crit : > >> luteciu > m-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >> --- >> Merci de l'info. Je me suis donc oblig?e ? l'?couter et... encore une >> fois et surtout cette fois, j'ai eu l'impression d'assister "en live" >> au m?canisme de projection. C'est saisissant ! de m?me que sa >> certitude interpr?tative. >> Seulement, sa parole laisse des traces, relay?e par France >> Culture..., et il n'est pas facile de contrer (?) ?a, surtout pas d'y >> r?pondre >> CP >> ----- Original Message ----- From: "JP Bienvenu" >> > >> To: "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'" >> > >> Sent: Friday, August 26, 2011 1:00 PM >> Subject: [Lutecium-group] RE : Lacan Quotidien >> >> >> >> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >> --- >> >> *Pour info*, Onfray f?te l'annif ? sa mani?re. Il a commenc? ce qu'il >> consid?re comme une descente en fl?che de Lacan dans la retransmission >> d'hier soir jeudi (Fr culture, 19h), en fin d'?mission, et a promis un >> f > estival pour ce soir, "cours" enti?rement consacr? ? Lacan, "en >> appendice" >> ? sa s?rie. >> >> JP B >> >> >> >> _______________________________________________ >> A question? click Help-Me at lutecium.org >> Lutecium-group mailing list >> Lutecium-group at lutecium.org >> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group >> >> >> -- >> J'utilise la version gratuite de SPAMfighter pour utilisateurs priv?s. >> Jusqu'? pr?sent SPAMfighter a bloqu? 6309 courriels spam. >> Nous avons en ce moment 7 millions d'utilisateurs de par le monde entier. >> Les utlisateurs payants n'ont pas ce message. Vous pouvez t?l?charger >> la version gratuite: http://www.spamfighter.com/lfr >> >> >> >> _______________________________________________ >> A question? click Help-Me at lutecium.org >> Lutecium-group mailing list >> Lutecium-group at lutecium.org >> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > > _______________________________________________ > A quest > ion? click Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list > Lutec > ium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > > --- > Antivirus avast! : message Entrant sain. > Base de donnees virale (VPS) : 110826-1, 26/08/2011 > Analyse le : 27/08/2011 15:22:27 > avast! - copyright (c) 1988-2011 AVAST Software. > http://www.avast.com > > > > * Portugais - d?tect? * Anglais * Fran?ais * Allemand * Anglais * Fran?ais * Allemand >> Bonjour, >> La... une r?ponse a faire ? Michel Onfray serait ? chercher du c?t? de sa lecture, et de ses sources. Je suis ?bahi par le nombre de livres qu'il dit avoir lus! Lire, cela prend du temps, beaucoup de temps. Ainsi lire Lacan... Enfin, pour moi. Mais peut-?tre Michel Onfray lit-il tr?s vite. Et ne comprend-il pas aussi vite. Ainsi a-t-il lu Freud? A-t-il lu Lacan? Certes, il cite les propos des uns et des autres, psychanalystes aussi parfois, qui disent que c'est incompr?hensible. Ne dit-il donc pas qu'il n'y a rien compris, rien compris ? ce qu'il en a lu? Lire l'opus ?crit complet de quelqu'un auquel on ne comprend rien, il y faut du courage, une folle obstination... Je m'obstine avec Lacan... Peut-?tre Jacques Van Rillaer, qui lui a lu Freud dans son entier, et lu au moins les Ecrits de Lacan - je me souviens avoir vu sur son bureau de l'Universit? de Louvain, au temps de son doctorat en psychologie, conduit par le Professeur Jacques Schotte, et psychanalyste, avant qu' > il n'ait la r?v?lation du comportementalisme en Hollande, le gros bouquin de Lacan ouvert sur des pages ratur?es au gros crayon rouge... - lui a-t-il servi de guide... Comme moi je me suis fait guider. Et souvent me suis-je ?gar? avec mes guides... Citer ne prouve pas qu'on ait lu celui qu'on cite. Nous le savons bien. La citation cite parfois, souvent?... celui qui cite, qui lui aussi cite peut-?tre un autre, qui lui a peut-?tre lu la source... Donner la page de r?f?rence ne prouve rien... CA y est, je suis ?gar?... On peut encore lire mais ne pas entendre. >> J'ai arr?ter de lire Onfray apr?s son fameux trait? d'ath?ologie. Dont on sait que le mot lui vient d'un autre. Je ne bataillerai pas. Son trait? m'a fait peur, ses insultes, sa haine... Je l'ai une fois entendu d?clarer que si beaucoup, quelques uns avaient d?test? son trait?, personne ne lui avait d?montr? ses ?ventuelles erreurs. J'ai lu deux livres o? la chose a ?t? faite, l'un d'une th?ologienne protestante, l'autre... je sais plus, faudrait que je cherche dans ma biblioth?que... d'une journaliste? Onfray les a-t-ils lus?... Courageusement, j'ai encore tent? de lire le premier tome de sa contre-histoire de la philosophie. J'ai but? contre... sa bibliographie. Tous ces P?res de l'Eglise auxquels il s'en prend, les a-t-ils lus?... J'ai essay? d'en lire l'un ou l'autre, mais j'ai fini par m'endormir dans la biblioth?que du monast?re qui m'en avait gentiment ouvert les portes... Et puis, sur le sto?cisme, de nombreux ouvrages bien plus savants avaient d?j? ?t? ?crits... pa > s de traces dans sa bibliographie... >> Jusques-l?, j'avais beaucoup aim? les livres de Michel Onfray. Enfin, pas tous... Ils m'ont guid?, quelques ann?es, o? j'errais... Mais je crois que je l'aime toujours... Ses conf?rences sur France Culture m'ont fait rire... >> Bon, ce que je voulais dire, c'est pas tout ?a, c'est que c'est le bouquin de Rey qui m'a conduit sur un divan. Je n'ai pas compris alors ce que Michel Onfray n'a pas compris aujourd'hui... hier, pr?cis?ment... Je vais peut-?tre le relire. Merci, Monsieur Rey. >> Une citation, si je peux, d'un P?re de l'Eglise: Lege, lege et relege, et invenies. J'avais lu que c'?tait saint Bernard qui a dit ?a. Et puis, un jour, un moine fort ?rudit m'a dit que c'?tait un P?re de l'Eglise qui avait dit ?a. Mais je ne sais plus qui. >> Pardonnez-moi mon ?garement parmi vous. >> B.G. >> >> Le 27/08/2011 12:10, Violaine Clement a ?crit : >> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >> --- >> >> >> Bonjour Chantal, >> Bonjour amis Lut?ciens, >> >> Ecouter Onfray est roboratif : apr?s sa lecture ironique de Pierre Rey, je comprends pourquoi Onfray, qui est ? Caen, hait Lacan, c'est parce qu'il n'est pas Lacan. >> >> C'est assez ?tonnant d'entendre parler en live , comme chacun de nous, un sympt?me vivant, un parl?tre qui ne veut rien en savoir de ce qui s'entend dans ce qui se dit, et je suis certaine qu'il fera beaucoup pour la psychanalyse : il fait rire son public, mais je ne suis pas s?re que cela nuise ? la psychanalyse. >> >> Pierre Rey explique pourquoi la psychanalyse lui a permis de vivre autrement avec ses phobies, Onfray r?ussit ? expliquer en quoi la docte Roudinesco se trompe quand elle le d?clare gu?ri de ses phobies. Il dit lui-m?me qu'il n'est pas gu?ri, il vit bien, elles ne l'emp?chent plus de vivre. Mais de cela aussi, Onfray se moque : et ses auditeurs qui rient doivent se poser la question : pourquoi se moquer d'un homme qui dit qu'il vit bien, qu'il peut demander sans angoisse ce qu'il veut ? une vendeuse ? >> >> Je me souviens de cette petite histoire racont?e par Cic?ron (de Orat, 2, 272) entre Ennius et Scipion Nasica. Scipion ?tait venu voir Ennius chez lui, et la servante lui avait r?pondu qu'il n'y ?tait pas. Quelques jours plus tard, comme Ennius demandait ? son tour ? voir Scipion, ce dernier r?pondit lui-.m?me qu'il n'?tait pas l?. ? l'incr?dulit? d'Ennius, Scipion r?pliqua simplement : "Tu es un homme impudent : quand je t'ai demand?, j'ai cru ta servante qui disait que tu n'?tais pas ? la maison, toi, tu ne me crois pas moi-m?me ?" >> >> Onfray ne croit pas Pierre Rey quand il dit lui-m?me qu'il va bien.... Ce qui ?nerve Onfray, n'est-ce pas que Pierre Rey ait d?pens? 600'000 euros pour cela ? Si c'est le prix qu'il avait ? payer pour apprendre ? n?gocier avec sa jouissance, et qu'il ait d?sir? le faire savoir, avec un s?rieux dont Onfray se moque, je trouve que l'incr?dulit? de Onfray est aussi impudente que celle d'Ennius. >> >> Qu'est-ce qui pousse Onfray ? Lui seul pourrait le savoir, s'il le d?sire, mais pour lui, au contraire de Pierre Rey, rien ne tourne pas rond. Il tourne en rond, et de ce cirque-l?, il gagne beaucoup d'argent et s'il ne veut rien savoir de ce qui l'agite, tous ceux qui le regardent ou l'entendent entendent plus que ce qu'il dit. Et c'est tant mieux pour que vive la psychanalyse. >> >> Bonne rentr?e lacanienne ! Je suis impatient de lire la Vie de Lacan par Jacques-Alain Miller. >> >> Violaine Cl?ment >> >> >> >> >> >> Le 27 ao?t 2011 ? 09:58, chantal de Bodinat a ?crit : >> >> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >> --- >> Merci de l'info. Je me suis donc oblig?e ? l'?couter et... encore une fois et surtout cette fois, j'ai eu l'impression d'assister "en live" au m?canisme de projection. C'est saisissant ! de m?me que sa certitude interpr?tative. >> Seulement, sa parole laisse des traces, relay?e par France Culture..., et il n'est pas facile de contrer (?) ?a, surtout pas d'y r?pondre >> CP >> ----- Original Message ----- From: "JP Bienvenu" >> To: "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'" >> Sent: Friday, August 26, 2011 1:00 PM >> Subject: [Lutecium-group] RE : Lacan Quotidien >> >> >> >> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >> --- >> >> *Pour info*, Onfray f?te l'annif ? sa mani?re. Il a commenc? ce qu'il >> consid?re comme une descente en fl?che de Lacan dans la retransmission >> d'hier soir jeudi (Fr culture, 19h), en fin d'?mission, et a promis un >> festival pour ce soir, "cours" enti?rement consacr? ? Lacan, "en appendice" >> ? sa s?rie. >> >> JP B >> >> >> >> _______________________________________________ >> A question? click Help-Me at lutecium.org >> Lutecium-group mailing list >> Lutecium-group at lutecium.org >> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group >> >> >> -- >> J'utilise la version gratuite de SPAMfighter pour utilisateurs priv?s. >> Jusqu'? pr?sent SPAMfighter a bloqu? 6309 courriels spam. >> Nous avons en ce moment 7 millions d'utilisateurs de par le monde entier. >> Les utlisateurs payants n'ont pas ce message. Vous pouvez t?l?charger la version gratuite: http://www.spamfighter.com/lfr >> >> >> >> _______________________________________________ >> A question? click Help-Me at lutecium.org >> Lutecium-group mailing list >> Lutecium-group at lutecium.org >> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group >> >> >> >> _______________________________________________ >> A question? click Help-Me at lutecium.org >> Lutecium-group mailing list >> Lutecium-group at lutecium.org >> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group >> >> >> --- >> Antivirus avast! : message Entrant sain. >> Base de donnees virale (VPS) : 110826-1, 26/08/2011 >> Analyse le : 27/08/2011 15:22:27 >> avast! - copyright (c) 1988-2011 AVAST Software. >> http://www.avast.com >> >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group >> _______________________________________________ >> A question? click Help-Me at lutecium.org >> Lutecium-group mailing list >> Lutecium-group at lutecium.org >> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > Et pourquoi vous continuez tous ? le lire ou l'entendre??? Et susciter tant de prises de paroles ??? > Cordialement > > Sylvia > Le 27 ao?t 2011 ? 18:54, harry haller <haller900 at hotmail.com> a ?crit : > > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > --- > > C'est simple, il n'a pas lu Lacan. Pur imposteur de la recherche, il compile quelques ouvrages critiques. On s'?tonne de l'importance donn? ? Rey si on ne voit que la mati?re lacanienne pure, il n'en a pas. > > S'il avait dit "J'ai lu tout Lacan", on aurait rigol? vu le travail que ?a nous demande. > > J'?tais impatient d'entendre cela tant ? l'?poque de parution de son livre "pourri", il ?tait clair que cet homme ne pouvait se mesurer au lacanisme. J'?tais s?r qu'il allait compiler...Ca n'a pas manqu?. > > > Pardonnez-moi, mais c'est la premi?re fois que ?a me fait ?a devant un travail de recherche tant il m'?touffe : assumer de dire que Michel Onfray c'est simplement NUL, c'est b?te, c'est facile ? contredire s'il n'utilisait quelques ficelles sophistiques ch?res ? l'air du temps propre ? l'arriv?e du dernier pr?sident. > > GK > > > Date: Sat, 27 Aug 2011 18:21:09 +0200 > From: bernard.goffe at skynet.be > To: lutecium-group at lutecium.org > Subject: Re: [Lutecium-group] On me f'rait - Lacan > > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > --- > > Bonjour, > La... une r?ponse a faire ? Michel Onfray serait ? chercher du c?t? de > sa lecture, et de ses sources. Je suis ?bahi par le nombre de livres > qu'il dit avoir lus! Lire, cela prend du temps, beaucoup de temps. Ainsi > lire Lacan... Enfin, pour moi. Mais peut-?tre Michel Onfray lit-il tr?s > vite. Et ne comprend-il pas aussi vite. Ainsi a-t-il lu Freud? A-t-il lu > Lacan? Certes, il cite les propos des uns et des autres, psychanalystes > aussi parfois, qui disent que c'est incompr?hensible. Ne dit-il donc > pas qu'il n'y a rien compris, rien compris ? ce qu'il en a lu? Lire > l'opus ?crit complet de quelqu'un auquel on ne comprend rien, il y faut > du courage, une folle obstination... Je m'obstine avec Lacan... > Peut-?tre Jacques Van Rillaer, qui lui a lu Freud dans son entier, et lu > au moins les Ecrits de Lacan - je me souviens avoir vu sur son bureau de > l'Universit? de Louvain, au temps de son doctorat en psychologie, > conduit par le Professeur Jacques Schotte, et psychanalyste, avant qu'il > n'ait la r?v?lation du comportementalisme en Hollande, le gros bouquin > de Lacan ouvert sur des pages ratur?es au gros crayon rouge... - lui > a-t-il servi de guide... Comme moi je me suis fait guider. Et souvent me > suis-je ?gar? avec mes guides... Citer ne prouve pas qu'on ait lu celui > qu'on cite. Nous le savons bien. La citation cite parfois, souvent?... > celui qui cite, qui lui aussi cite peut-?tre un autre, qui lui a > peut-?tre lu la source... Donner la page de r?f?rence ne prouve rien... > CA y est, je suis ?gar?... On peut encore lire mais ne pas entendre. > J'ai arr?ter de lire Onfray apr?s son fameux trait? d'ath?ologie. Dont > on sait que le mot lui vient d'un autre. Je ne bataillerai pas. Son > trait? m'a fait peur, ses insultes, sa haine... Je l'ai une fois entendu > d?clarer que si beaucoup, quelques uns avaient d?test? son trait?, > personne ne lui avait d?montr? ses ?ventuelles erreurs. J'ai lu deux > livres o? la chose a ?t? faite, l'un d'une th?ologienne protestante, > l'autre... je sais plus, faudrait que je cherche dans ma biblioth?que... > d'une journaliste? Onfray les a-t-ils lus?... Courageusement, j'ai > encore tent? de lire le premier tome de sa contre-histoire de la > philosophie. J'ai but? contre... sa bibliographie. Tous ces P?res de > l'Eglise auxquels il s'en prend, les a-t-ils lus?... J'ai essay? d'en > lire l'un ou l'autre, mais j'ai fini par m'endormir dans la biblioth?que > du monast?re qui m'en avait gentiment ouvert les portes... Et puis, sur > le sto?cisme, de nombreux ouvrages bien plus savants avaient d?j? ?t? > ?crits... pas de traces dans sa bibliographie... > Jusques-l?, j'avais beaucoup aim? les livres de Michel Onfray. Enfin, > pas tous... Ils m'ont guid?, quelques ann?es, o? j'errais... Mais je > crois que je l'aime toujours... Ses conf?rences sur France Culture m'ont > fait rire... > Bon, ce que je voulais dire, c'est pas tout ?a, c'est que c'est le > bouquin de Rey qui m'a conduit sur un divan. Je n'ai pas compris alors > ce que Michel Onfray n'a pas compris aujourd'hui... hier, pr?cis?ment... > Je vais peut-?tre le relire. Merci, Monsieur Rey. > Une citation, si je peux, d'un P?re de l'Eglise: /Lege, lege et relege, > et invenies/. J'avais lu que c'?tait saint Bernard qui a dit ?a. Et > puis, un jour, un moine fort ?rudit m'a dit que c'?tait un P?re de > l'Eglise qui avait dit ?a. Mais je ne sais plus qui. > Pardonnez-moi mon ?garement parmi vous. > B.G. > > Le 27/08/2011 12:10, Violaine Clement a ?crit : >> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >> --- >> >> >> Bonjour Chantal, >> Bonjour amis Lut?ciens, >> >> Ecouter Onfray est roboratif : apr?s sa lecture ironique de Pierre >> Rey, je comprends pourquoi Onfray, qui est ? Caen, hait Lacan, c'est >> parce qu'il n'est pas Lacan. >> >> C'est assez ?tonnant d'entendre parler en /live/ , comme chacun de >> nous, un sympt?me vivant, un parl?tre qui ne veut rien en savoir de ce >> qui s'entend dans ce qui se dit, et je suis certaine qu'il fera >> beaucoup pour la psychanalyse : il fait rire son public, mais je ne >> suis pas s?re que cela nuise ? la psychanalyse. >> >> Pierre Rey explique pourquoi la psychanalyse lui a permis de vivre >> autrement avec ses phobies, Onfray r?ussit ? expliquer en quoi la >> docte Roudinesco se trompe quand elle le d?clare gu?ri de ses phobies. >> Il dit lui-m?me qu'il n'est pas gu?ri, il vit bien, elles ne >> l'emp?chent plus de vivre. Mais de cela aussi, Onfray se moque : et >> ses auditeurs qui rient doivent se poser la question : pourquoi se >> moquer d'un homme qui dit qu'il vit bien, qu'il peut demander sans >> angoisse ce qu'il veut ? une vendeuse ? >> >> Je me souviens de cette petite histoire racont?e par Cic?ron (de Orat, >> 2, 272) entre Ennius et Scipion Nasica. Scipion ?tait venu voir Ennius >> chez lui, et la servante lui avait r?pondu qu'il n'y ?tait pas. >> Quelques jours plus tard, comme Ennius demandait ? son tour ? voir >> Scipion, ce dernier r?pondit lui-.m?me qu'il n'?tait pas l?. ? >> l'incr?dulit? d'Ennius, Scipion r?pliqua simplement : "Tu es un homme >> impudent : quand je t'ai demand?, j'ai cru ta servante qui disait que >> tu n'?tais pas ? la maison, toi, tu ne me crois pas moi-m?me ?" >> >> Onfray ne croit pas Pierre Rey quand il dit lui-m?me qu'il va bien.... >> Ce qui ?nerve Onfray, n'est-ce pas que Pierre Rey ait d?pens? 600'000 >> euros pour cela ? Si c'est le prix qu'il avait ? payer pour apprendre >> ? n?gocier avec sa jouissance, et qu'il ait d?sir? le faire savoir, >> avec un s?rieux dont Onfray se moque, je trouve que l'incr?dulit? de >> Onfray est aussi impudente que celle d'Ennius. >> >> Qu'est-ce qui pousse Onfray ? Lui seul pourrait le savoir, s'il le >> d?sire, mais pour lui, au contraire de Pierre Rey, rien ne tourne pas >> rond. Il tourne en rond, et de ce cirque-l?, il gagne beaucoup >> d'argent et s'il ne veut rien savoir de ce qui l'agite, tous ceux qui >> le regardent ou l'entendent entendent plus que ce qu'il dit. Et c'est >> tant mieux pour que vive la psychanalyse. >> >> Bonne rentr?e lacanienne ! Je suis impatient de lire la Vie de Lacan >> par Jacques-Alain Miller. >> >> Violaine Cl?ment >> >> >> >> >> >> Le 27 ao?t 2011 ? 09:58, chantal de Bodinat a ?crit : >> >>> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >>> --- >>> Merci de l'info. Je me suis donc oblig?e ? l'?couter et... encore une >>> fois et surtout cette fois, j'ai eu l'impression d'assister "en live" >>> au m?canisme de projection. C'est saisissant ! de m?me que sa >>> certitude interpr?tative. >>> Seulement, sa parole laisse des traces, relay?e par France >>> Culture..., et il n'est pas facile de contrer (?) ?a, surtout pas d'y >>> r?pondre >>> CP >>> ----- Original Message ----- From: "JP Bienvenu" >>>> >>> To: "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'" >>>> >>> Sent: Friday, August 26, 2011 1:00 PM >>> Subject: [Lutecium-group] RE : Lacan Quotidien >>> >>> >>> >>> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >>> --- >>> >>> *Pour info*, Onfray f?te l'annif ? sa mani?re. Il a commenc? ce qu'il >>> consid?re comme une descente en fl?che de Lacan dans la retransmission >>> d'hier soir jeudi (Fr culture, 19h), en fin d'?mission, et a promis un >>> festival pour ce soir, "cours" enti?rement consacr? ? Lacan, "en >>> appendice" >>> ? sa s?rie. >>> >>> JP B >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> A question? click Help-Me at lutecium.org >>> Lutecium-group mailing list >>> Lutecium-group at lutecium.org >>> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group >>> >>> >>> -- >>> J'utilise la version gratuite de SPAMfighter pour utilisateurs priv?s. >>> Jusqu'? pr?sent SPAMfighter a bloqu? 6309 courriels spam. >>> Nous avons en ce moment 7 millions d'utilisateurs de par le monde entier. >>> Les utlisateurs payants n'ont pas ce message. 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Michel Onfray serait ? chercher du c?t? > de sa lecture, et de ses sources. Je suis ?bahi par le nombre de > livres qu'il dit avoir lus! Lire, cela prend du temps, beaucoup de > temps. Ainsi lire Lacan... Enfin, pour moi. Mais peut-?tre Michel > Onfray lit-il tr?s vite. Et ne comprend-il pas aussi vite. Ainsi > a-t-il lu Freud? A-t-il lu Lacan? Certes, il cite les propos des uns > et des autres, psychanalystes aussi parfois, qui disent que c'est > incompr?hensible. Ne dit-il donc pas qu'il n'y a rien compris, rien > compris ? ce qu'il en a lu? Lire l'opus ?crit complet de quelqu'un > auquel on ne comprend rien, il y faut du courage, une folle > obstination... Je m'obstine avec Lacan... Peut-?tre Jacques Van > Rillaer, qui lui a lu Freud dans son entier, et lu au moins les > Ecrits de Lacan - je me souviens avoir vu sur son bureau de > l'Universit? de Louvain, au temps de son doctorat en psychologie, > conduit par le Professeur Jacques Schotte, et psychanalyste, avant > qu'il n'ait la r?v?lation du comportementalisme en Hollande, le gros > bouquin de Lacan ouvert sur des pages ratur?es au gros crayon > rouge... - lui a-t-il servi de guide... Comme moi je me suis fait > guider. Et souvent me suis-je ?gar? avec mes guides... Citer ne > prouve pas qu'on ait lu celui qu'on cite. Nous le savons bien. La > citation cite parfois, souvent?... celui qui cite, qui lui aussi > cite peut-?tre un autre, qui lui a peut-?tre lu la source... Donner > la page de r?f?rence ne prouve rien... CA y est, je suis ?gar?... On > peut encore lire mais ne pas entendre. > > J'ai arr?ter de lire Onfray apr?s son fameux trait? d'ath?ologie. > Dont on sait que le mot lui vient d'un autre. Je ne bataillerai pas. > Son trait? m'a fait peur, ses insultes, sa haine... Je l'ai une fois > entendu d?clarer que si beaucoup, quelques uns avaient d?test? son > trait?, personne ne lui avait d?montr? ses ?ventuelles erreurs. J'ai > lu deux livres o? la chose a ?t? faite, l'un d'une th?ologienne > protestante, l'autre... je sais plus, faudrait que je cherche dans > ma biblioth?que... d'une journaliste? Onfray les a-t-ils lus?... > Courageusement, j'ai encore tent? de lire le premier tome de sa > contre-histoire de la philosophie. J'ai but? contre... sa > bibliographie. Tous ces P?res de l'Eglise auxquels il s'en prend, > les a-t-ils lus?... J'ai essay? d'en lire l'un ou l'autre, mais j'ai > fini par m'endormir dans la biblioth?que du monast?re qui m'en avait > gentiment ouvert les portes... Et puis, sur le sto?cisme, de > nombreux ouvrages bien plus savants avaient d?j? ?t? ?crits... pas > de traces dans sa bibliographie... > > Jusques-l?, j'avais beaucoup aim? les livres de Michel Onfray. > Enfin, pas tous... Ils m'ont guid?, quelques ann?es, o? j'errais... > Mais je crois que je l'aime toujours... Ses conf?rences sur France > Culture m'ont fait rire... > > Bon, ce que je voulais dire, c'est pas tout ?a, c'est que c'est le > bouquin de Rey qui m'a conduit sur un divan. Je n'ai pas compris > alors ce que Michel Onfray n'a pas compris aujourd'hui... hier, > pr?cis?ment... Je vais peut-?tre le relire. Merci, Monsieur Rey. > > Une citation, si je peux, d'un P?re de l'Eglise: Lege, lege et > relege, et invenies. J'avais lu que c'?tait saint Bernard qui > a dit ?a. Et puis, un jour, un moine fort ?rudit m'a dit que c'?tait > un P?re de l'Eglise qui avait dit ?a. Mais je ne sais plus qui. > > Pardonnez-moi mon ?garement parmi vous. > > B.G. > > > > Le 27/08/2011 12:10, Violaine Clement a ?crit : > > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > --- > > > > > > Bonjour Chantal, > Bonjour amis Lut?ciens, > > > > > Ecouter Onfray est roboratif : apr?s sa lecture ironique de > Pierre Rey, je comprends pourquoi Onfray, qui est ? Caen, hait > Lacan, c'est parce qu'il n'est pas Lacan. > > > > C'est assez ?tonnant d'entendre parler en live , > comme chacun de nous, un sympt?me vivant, un parl?tre qui ne > veut rien en savoir de ce qui s'entend dans ce qui se dit, et > je suis certaine qu'il fera beaucoup pour la psychanalyse : il > fait rire son public, mais je ne suis pas s?re que cela nuise > ? la psychanalyse. > > > > Pierre Rey explique pourquoi la psychanalyse lui a permis > de vivre autrement avec ses phobies, Onfray r?ussit ? > expliquer en quoi la docte Roudinesco se trompe quand elle le > d?clare gu?ri de ses phobies. Il dit lui-m?me qu'il n'est pas > gu?ri, il vit bien, elles ne l'emp?chent plus de vivre. Mais > de cela aussi, Onfray se moque : et ses auditeurs qui rient > doivent se poser la question : pourquoi se moquer d'un homme > qui dit qu'il vit bien, qu'il peut demander sans angoisse ce > qu'il veut ? une vendeuse ? > > > > Je me souviens de cette petite histoire racont?e par > Cic?ron (de Orat, 2, 272) entre Ennius et Scipion Nasica. > Scipion ?tait venu voir Ennius chez lui, et la servante lui > avait r?pondu qu'il n'y ?tait pas. Quelques jours plus tard, > comme Ennius demandait ? son tour ? voir Scipion, ce dernier > r?pondit lui-.m?me qu'il n'?tait pas l?. ? l'incr?dulit? > d'Ennius, Scipion r?pliqua simplement : "Tu es un homme > impudent : quand je t'ai demand?, j'ai cru ta servante qui > disait que tu n'?tais pas ? la maison, toi, tu ne me crois pas > moi-m?me ?" > > > > Onfray ne croit pas Pierre Rey quand il dit lui-m?me qu'il > va bien.... Ce qui ?nerve Onfray, n'est-ce pas que Pierre Rey > ait d?pens? 600'000 euros pour cela ? Si c'est le prix qu'il > avait ? payer pour apprendre ? n?gocier avec sa jouissance, et > qu'il ait d?sir? le faire savoir, avec un s?rieux dont Onfray > se moque, je trouve que l'incr?dulit? de Onfray est aussi > impudente que celle d'Ennius. > > > > Qu'est-ce qui pousse Onfray ? Lui seul pourrait le savoir, > s'il le d?sire, mais pour lui, au contraire de Pierre Rey, > rien ne tourne pas rond. Il tourne en rond, et de ce > cirque-l?, il gagne beaucoup d'argent et s'il ne veut rien > savoir de ce qui l'agite, tous ceux qui le regardent ou > l'entendent entendent plus que ce qu'il dit. Et c'est tant > mieux pour que vive la psychanalyse. > > > > Bonne rentr?e lacanienne ! Je suis impatient de lire la Vie > de Lacan par Jacques-Alain Miller. > > > > Violaine Cl?ment > > > > > > > > > > > > > > > > Le 27 ao?t 2011 ? 09:58, chantal de Bodinat a ?crit : > > > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de > Travail Lutecium. > > --- > > Merci de l'info. Je me suis donc oblig?e ? l'?couter > et... encore une fois et surtout cette fois, j'ai eu > l'impression d'assister "en live" au m?canisme de > projection. C'est saisissant ! de m?me que sa certitude > interpr?tative. > > Seulement, sa parole laisse des traces, relay?e par > France Culture..., et il n'est pas facile de contrer (?) > ?a, surtout pas d'y r?pondre > > CP > > ----- Original Message ----- From: "JP Bienvenu" <jpbienvenu at orange.fr> > > To: "'Groupe de travail pour la psychanalyse > lacanienne'" <lutecium-group at lutecium.org> > > Sent: Friday, August 26, 2011 1:00 PM > > Subject: [Lutecium-group] RE : Lacan Quotidien > > > > > > > > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de > Travail Lutecium. > > --- > > > > *Pour info*, Onfray f?te l'annif ? sa mani?re. Il a > commenc? ce qu'il > > consid?re comme une descente en fl?che de Lacan dans la > retransmission > > d'hier soir jeudi (Fr culture, 19h), en fin d'?mission, > et a promis un > > festival pour ce soir, "cours" enti?rement consacr? ? > Lacan, "en appendice" > > ? sa s?rie. > > > > JP B > > > > > > > > _______________________________________________ > > A question? click Help-Me at lutecium.org > > Lutecium-group mailing list > > Lutecium-group at lutecium.org > > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > > > > -- > > J'utilise la version gratuite de SPAMfighter pour > utilisateurs priv?s. > > Jusqu'? pr?sent SPAMfighter a bloqu? 6309 courriels > spam. > > Nous avons en ce moment 7 millions d'utilisateurs de par > le monde entier. > > Les utlisateurs payants n'ont pas ce message. Vous > pouvez t?l?charger la version gratuite: > http://www.spamfighter.com/lfr > > > > > > > > _______________________________________________ > > A question? click Help-Me at lutecium.org > > Lutecium-group mailing list > > Lutecium-group at lutecium.org > > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > A question? click Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > > > > > --- > Antivirus avast! : message Entrant sain. > Base de donnees virale (VPS) : 110826-1, 26/08/2011 > Analyse le : 27/08/2011 15:22:27 > avast! - copyright (c) 1988-2011 AVAST Software. > http://www.avast.com > > > > > > > > > > > > > > Portugais > - d?tect? > Anglais > Fran?ais > Allemand > > > > > > > Anglais > Fran?ais > Allemand > > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > A question? click Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > _______________________________________________ > A question? click Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > _______________________________________________ > A question? click Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group >

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[Lutecium-group] Pourquoi continuez-vous à le lire, l'écouter, en parler ?
by Guy.De.Villers＠uclouvain.be 28 Aug '11

28 Aug '11

Bonnes questions ! Guy Le 27 ao?t 2011 ? 23:33, lutecium-group-request at lutecium.org a ?crit : > Send Lutecium-group mailing list submissions to > lutecium-group at lutecium.org > > To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > or, via email, send a message with subject or body 'help' to > lutecium-group-request at lutecium.org > > You can reach the person managing the list at > lutecium-group-owner at lutecium.org > > When replying, please edit your Subject line so it is more specific > than "Re: Contents of Lutecium-group digest..." > > > Today's Topics: > > 1. Re: On me f'rait - Lacan (Sylvia Minondo) > > > ---------------------------------------------------------------------- > > Message: 1 > Date: Sat, 27 Aug 2011 23:32:46 +0200 > From: Sylvia Minondo <sylviaminondo at free.fr> > To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne > <lutecium-group at lutecium.org> > Cc: "<lutecium-group at lutecium.org>" <lutecium-group at lutecium.org> > Subject: Re: [Lutecium-group] On me f'rait - Lacan > Message-ID: <28D0AD22-383C-4204-9AF1-5DECD205C62F at free.fr> > Content-Type: text/plain; charset="utf-8" > > Et pourquoi vous continuez tous ? le lire ou l'entendre??? > Et susciter tant de prises de paroles ??? > > Cordialement > > Sylvia > > Le 27 ao?t 2011 ? 18:54, harry haller <haller900 at hotmail.com> a ?crit : > >> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >> --- >> >> C'est simple, il n'a pas lu Lacan. Pur imposteur de la recherche, il compile quelques ouvrages critiques. On s'?tonne de l'importance donn? ? Rey si on ne voit que la mati?re lacanienne pure, il n'en a pas. >> >> S'il avait dit "J'ai lu tout Lacan", on aurait rigol? vu le travail que ?a nous demande. >> >> J'?tais impatient d'entendre cela tant ? l'?poque de parution de son livre "pourri", il ?tait clair que cet homme ne pouvait se mesurer au lacanisme. J'?tais s?r qu'il allait compiler...Ca n'a pas manqu?. >> >> >> Pardonnez-moi, mais c'est la premi?re fois que ?a me fait ?a devant un travail de recherche tant il m'?touffe : assumer de dire que Michel Onfray c'est simplement NUL, c'est b?te, c'est facile ? contredire s'il n'utilisait quelques ficelles sophistiques ch?res ? l'air du temps propre ? l'arriv?e du dernier pr?sident. >> >> GK >> >> >> Date: Sat, 27 Aug 2011 18:21:09 +0200 >> From: bernard.goffe at skynet.be >> To: lutecium-group at lutecium.org >> Subject: Re: [Lutecium-group] On me f'rait - Lacan >> >> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >> --- >> >> Bonjour, La... une r?ponse a faire ? Michel Onfray serait ? chercher du c?t? de sa lecture, et de ses sources. Je suis ?bahi par le nombre de livres qu'il dit avoir lus! Lire, cela prend du temps, beaucoup de temps. Ainsi lire Lacan... Enfin, pour moi. Mais peut-?tre Michel Onfray lit-il tr?s vite. Et ne comprend-il pas aussi vite. Ainsi a-t-il lu Freud? A-t-il lu Lacan? Certes, il cite les propos des uns et des autres, psychanalystes aussi parfois, qui disent que c'est incompr?hensible. Ne dit-il donc pas qu'il n'y a rien compris, rien compris ? ce qu'il en a lu? Lire l'opus ?crit complet de quelqu'un auquel on ne comprend rien, il y faut du courage, une folle obstination... Je m'obstine avec Lacan... Peut-?tre Jacques Van Rillaer, qui lui a lu Freud dans son entier, et lu au moins les Ecrits de Lacan - je me souviens avoir vu sur son bureau de l'Universit? de Louvain, au temps de son doctorat en psychologie, conduit par le Professeur Jacques Schotte, et psychanalyste, ava > nt qu'il n'ait la r?v?lation du comportementalisme en Hollande, le gros bouquin de Lacan ouvert sur des pages ratur?es au gros crayon rouge... - lui a-t-il servi de guide... Comme moi je me suis fait guider. Et souvent me suis-je ?gar? avec mes guides... Citer ne prouve pas qu'on ait lu celui qu'on cite. Nous le savons bien. La citation cite parfois, souvent?... celui qui cite, qui lui aussi cite peut-?tre un autre, qui lui a peut-?tre lu la source... Donner la page de r?f?rence ne prouve rien... CA y est, je suis ?gar?... On peut encore lire mais ne pas entendre. J'ai arr?ter de lire Onfray apr?s son fameux trait? d'ath?ologie. Dont on sait que le mot lui vient d'un autre. Je ne bataillerai pas. Son trait? m'a fait peur, ses insultes, sa haine... Je l'ai une fois entendu d?clarer que si beaucoup, quelques uns avaient d?test? son trait?, personne ne lui avait d?montr? ses ?ventuelles erreurs. J'ai lu deux livres o? la chose a ?t? faite, l'un d'une th?ologienne protestante, > l'autre... je sais plus, faudrait que je cherche dans ma biblioth?que > ... d'une journaliste? Onfray les a-t-ils lus?... Courageusement, j'ai encore tent? de lire le premier tome de sa contre-histoire de la philosophie. J'ai but? contre... sa bibliographie. Tous ces P?res de l'Eglise auxquels il s'en prend, les a-t-ils lus?... J'ai essay? d'en lire l'un ou l'autre, mais j'ai fini par m'endormir dans la biblioth?que du monast?re qui m'en avait gentiment ouvert les portes... Et puis, sur le sto?cisme, de nombreux ouvrages bien plus savants avaient d?j? ?t? ?crits... pas de traces dans sa bibliographie... Jusques-l?, j'avais beaucoup aim? les livres de Michel Onfray. Enfin, pas tous... Ils m'ont guid?, quelques ann?es, o? j'errais... Mais je crois que je l'aime toujours... Ses conf?rences sur France Culture m'ont fait rire... Bon, ce que je voulais dire, c'est pas tout ?a, c'est que c'est le bouquin de Rey qui m'a conduit sur un divan. Je n'ai pas compris alors ce que Michel Onfray n'a pas compris aujourd'hui... hier, pr?cis?ment... Je vais peut-?t > re le relire. Merci, Monsieur Rey. Une citation, si je peux, d'un P?re de l'Eglise: /Lege, lege et relege, et invenies/. J'avais lu que c'?tait saint Bernard qui a dit ?a. Et puis, un jour, un moine fort ?rudit m'a dit que c'?tait un P?re de l'Eglise qui avait dit ?a. Mais je ne sais plus qui. Pardonnez-moi mon ?garement parmi vous. B.G. Le 27/08/2011 12:10, Violaine Clement a ?crit : > lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. > --- > > > Bonjour Chantal, > Bonjour amis Lut?ciens, > > Ecouter Onfray est roboratif : apr?s sa lecture ironique de Pierre > Rey, je comprends pourquoi Onfray, qui est ? Caen, hait Lacan, c'est > parce qu'il n'est pas Lacan. > > C'est assez ?tonnant d'entendre parler en /live/ , comme chacun de > nous, un sympt?me vivant, un parl?tre qui ne veut rien en savoir de ce > qui s'entend dans ce qui se dit, et je suis certaine qu'il fera > beaucoup pour la psychanalyse : il fait rire son public, mais je ne > suis pas s?re que c > ela nuise ? la psychanalyse. > > Pierre Rey explique pourquoi la psyc > hanalyse lui a permis de vivre > autrement avec ses phobies, Onfray r?ussit ? expliquer en quoi la > docte Roudinesco se trompe quand elle le d?clare gu?ri de ses phobies. > Il dit lui-m?me qu'il n'est pas gu?ri, il vit bien, elles ne > l'emp?chent plus de vivre. Mais de cela aussi, Onfray se moque : et > ses auditeurs qui rient doivent se poser la question : pourquoi se > moquer d'un homme qui dit qu'il vit bien, qu'il peut demander sans > angoisse ce qu'il veut ? une vendeuse ? > > Je me souviens de cette petite histoire racont?e par Cic?ron (de Orat, > 2, 272) entre Ennius et Scipion Nasica. Scipion ?tait venu voir Ennius > chez lui, et la servante lui avait r?pondu qu'il n'y ?tait pas. > Quelques jours plus tard, comme Ennius demandait ? son tour ? voir > Scipion, ce dernier r?pondit lui-.m?me qu'il n'?tait pas l?. ? > l'incr?dulit? d'Ennius, Scipion r?pliqua simplement : "Tu es un homme > impudent : quand je t'ai demand?, j'ai cru ta servante qui disait que > tu n'?tais > pas ? la maison, toi, tu ne me crois pas moi-m?me ?" > > Onfray ne croit pas Pierre Rey quand il dit lui-m?me qu'il va bien.... > Ce qui ?nerve Onfray, n'est-ce pas que Pierre Rey ait d?pens? 600'000 > euros pour cela ? Si c'est le prix qu'il avait ? payer pour apprendre > ? n?gocier avec sa jouissance, et qu'il ait d?sir? le faire savoir, > avec un s?rieux dont Onfray se moque, je trouve que l'incr?dulit? de > Onfray est aussi impudente que celle d'Ennius. > > Qu'est-ce qui pousse Onfray ? Lui seul pourrait le savoir, s'il le > d?sire, mais pour lui, au contraire de Pierre Rey, rien ne tourne pas > rond. Il tourne en rond, et de ce cirque-l?, il gagne beaucoup > d'argent et s'il ne veut rien savoir de ce qui l'agite, tous ceux qui > le regardent ou l'entendent entendent plus que ce qu'il dit. Et c'est > tant mieux pour que vive la psychanalyse. > > Bonne rentr?e lacanienne ! Je suis impatient de lire la Vie de Lacan > par Jacques-Alain Miller. > > Violaine Cl?ment > > > > > >> Le 27 ao?t 2011 ? 09:58, chantal de Bodinat a ?crit : > >> luteciu > m-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >> --- >> Merci de l'info. Je me suis donc oblig?e ? l'?couter et... encore une >> fois et surtout cette fois, j'ai eu l'impression d'assister "en live" >> au m?canisme de projection. C'est saisissant ! de m?me que sa >> certitude interpr?tative. >> Seulement, sa parole laisse des traces, relay?e par France >> Culture..., et il n'est pas facile de contrer (?) ?a, surtout pas d'y >> r?pondre >> CP >> ----- Original Message ----- From: "JP Bienvenu" >> > >> To: "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'" >> > >> Sent: Friday, August 26, 2011 1:00 PM >> Subject: [Lutecium-group] RE : Lacan Quotidien >> >> >> >> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >> --- >> >> *Pour info*, Onfray f?te l'annif ? sa mani?re. Il a commenc? ce qu'il >> consid?re comme une descente en fl?che de Lacan dans la retransmission >> d'hier soir jeudi (Fr culture, 19h), en fin d'?mission, et a promis un >> f > estival pour ce soir, "cours" enti?rement consacr? ? Lacan, "en >> appendice" >> ? sa s?rie. >> >> JP B >> >> >> >> _______________________________________________ >> A question? click Help-Me at lutecium.org >> Lutecium-group mailing list >> Lutecium-group at lutecium.org >> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group >> >> >> -- >> J'utilise la version gratuite de SPAMfighter pour utilisateurs priv?s. >> Jusqu'? pr?sent SPAMfighter a bloqu? 6309 courriels spam. >> Nous avons en ce moment 7 millions d'utilisateurs de par le monde entier. >> Les utlisateurs payants n'ont pas ce message. Vous pouvez t?l?charger >> la version gratuite: http://www.spamfighter.com/lfr >> >> >> >> _______________________________________________ >> A question? click Help-Me at lutecium.org >> Lutecium-group mailing list >> Lutecium-group at lutecium.org >> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > > _______________________________________________ > A quest > ion? click Help-Me at lutecium.org > Lutecium-group mailing list > Lutec > ium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > > --- > Antivirus avast! : message Entrant sain. > Base de donnees virale (VPS) : 110826-1, 26/08/2011 > Analyse le : 27/08/2011 15:22:27 > avast! - copyright (c) 1988-2011 AVAST Software. > http://www.avast.com > > > > * Portugais - d?tect? * Anglais * Fran?ais * Allemand * Anglais * Fran?ais * Allemand >> Bonjour, >> La... une r?ponse a faire ? Michel Onfray serait ? chercher du c?t? de sa lecture, et de ses sources. Je suis ?bahi par le nombre de livres qu'il dit avoir lus! Lire, cela prend du temps, beaucoup de temps. Ainsi lire Lacan... Enfin, pour moi. Mais peut-?tre Michel Onfray lit-il tr?s vite. Et ne comprend-il pas aussi vite. Ainsi a-t-il lu Freud? A-t-il lu Lacan? Certes, il cite les propos des uns et des autres, psychanalystes aussi parfois, qui disent que c'est incompr?hensible. Ne dit-il donc pas qu'il n'y a rien compris, rien compris ? ce qu'il en a lu? Lire l'opus ?crit complet de quelqu'un auquel on ne comprend rien, il y faut du courage, une folle obstination... Je m'obstine avec Lacan... Peut-?tre Jacques Van Rillaer, qui lui a lu Freud dans son entier, et lu au moins les Ecrits de Lacan - je me souviens avoir vu sur son bureau de l'Universit? de Louvain, au temps de son doctorat en psychologie, conduit par le Professeur Jacques Schotte, et psychanalyste, avant qu' > il n'ait la r?v?lation du comportementalisme en Hollande, le gros bouquin de Lacan ouvert sur des pages ratur?es au gros crayon rouge... - lui a-t-il servi de guide... Comme moi je me suis fait guider. Et souvent me suis-je ?gar? avec mes guides... Citer ne prouve pas qu'on ait lu celui qu'on cite. Nous le savons bien. La citation cite parfois, souvent?... celui qui cite, qui lui aussi cite peut-?tre un autre, qui lui a peut-?tre lu la source... Donner la page de r?f?rence ne prouve rien... CA y est, je suis ?gar?... On peut encore lire mais ne pas entendre. >> J'ai arr?ter de lire Onfray apr?s son fameux trait? d'ath?ologie. Dont on sait que le mot lui vient d'un autre. Je ne bataillerai pas. Son trait? m'a fait peur, ses insultes, sa haine... Je l'ai une fois entendu d?clarer que si beaucoup, quelques uns avaient d?test? son trait?, personne ne lui avait d?montr? ses ?ventuelles erreurs. J'ai lu deux livres o? la chose a ?t? faite, l'un d'une th?ologienne protestante, l'autre... je sais plus, faudrait que je cherche dans ma biblioth?que... d'une journaliste? Onfray les a-t-ils lus?... Courageusement, j'ai encore tent? de lire le premier tome de sa contre-histoire de la philosophie. J'ai but? contre... sa bibliographie. Tous ces P?res de l'Eglise auxquels il s'en prend, les a-t-ils lus?... J'ai essay? d'en lire l'un ou l'autre, mais j'ai fini par m'endormir dans la biblioth?que du monast?re qui m'en avait gentiment ouvert les portes... Et puis, sur le sto?cisme, de nombreux ouvrages bien plus savants avaient d?j? ?t? ?crits... pa > s de traces dans sa bibliographie... >> Jusques-l?, j'avais beaucoup aim? les livres de Michel Onfray. Enfin, pas tous... Ils m'ont guid?, quelques ann?es, o? j'errais... Mais je crois que je l'aime toujours... Ses conf?rences sur France Culture m'ont fait rire... >> Bon, ce que je voulais dire, c'est pas tout ?a, c'est que c'est le bouquin de Rey qui m'a conduit sur un divan. Je n'ai pas compris alors ce que Michel Onfray n'a pas compris aujourd'hui... hier, pr?cis?ment... Je vais peut-?tre le relire. Merci, Monsieur Rey. >> Une citation, si je peux, d'un P?re de l'Eglise: Lege, lege et relege, et invenies. J'avais lu que c'?tait saint Bernard qui a dit ?a. Et puis, un jour, un moine fort ?rudit m'a dit que c'?tait un P?re de l'Eglise qui avait dit ?a. Mais je ne sais plus qui. >> Pardonnez-moi mon ?garement parmi vous. >> B.G. >> >> Le 27/08/2011 12:10, Violaine Clement a ?crit : >> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >> --- >> >> >> Bonjour Chantal, >> Bonjour amis Lut?ciens, >> >> Ecouter Onfray est roboratif : apr?s sa lecture ironique de Pierre Rey, je comprends pourquoi Onfray, qui est ? Caen, hait Lacan, c'est parce qu'il n'est pas Lacan. >> >> C'est assez ?tonnant d'entendre parler en live , comme chacun de nous, un sympt?me vivant, un parl?tre qui ne veut rien en savoir de ce qui s'entend dans ce qui se dit, et je suis certaine qu'il fera beaucoup pour la psychanalyse : il fait rire son public, mais je ne suis pas s?re que cela nuise ? la psychanalyse. >> >> Pierre Rey explique pourquoi la psychanalyse lui a permis de vivre autrement avec ses phobies, Onfray r?ussit ? expliquer en quoi la docte Roudinesco se trompe quand elle le d?clare gu?ri de ses phobies. Il dit lui-m?me qu'il n'est pas gu?ri, il vit bien, elles ne l'emp?chent plus de vivre. Mais de cela aussi, Onfray se moque : et ses auditeurs qui rient doivent se poser la question : pourquoi se moquer d'un homme qui dit qu'il vit bien, qu'il peut demander sans angoisse ce qu'il veut ? une vendeuse ? >> >> Je me souviens de cette petite histoire racont?e par Cic?ron (de Orat, 2, 272) entre Ennius et Scipion Nasica. Scipion ?tait venu voir Ennius chez lui, et la servante lui avait r?pondu qu'il n'y ?tait pas. Quelques jours plus tard, comme Ennius demandait ? son tour ? voir Scipion, ce dernier r?pondit lui-.m?me qu'il n'?tait pas l?. ? l'incr?dulit? d'Ennius, Scipion r?pliqua simplement : "Tu es un homme impudent : quand je t'ai demand?, j'ai cru ta servante qui disait que tu n'?tais pas ? la maison, toi, tu ne me crois pas moi-m?me ?" >> >> Onfray ne croit pas Pierre Rey quand il dit lui-m?me qu'il va bien.... Ce qui ?nerve Onfray, n'est-ce pas que Pierre Rey ait d?pens? 600'000 euros pour cela ? Si c'est le prix qu'il avait ? payer pour apprendre ? n?gocier avec sa jouissance, et qu'il ait d?sir? le faire savoir, avec un s?rieux dont Onfray se moque, je trouve que l'incr?dulit? de Onfray est aussi impudente que celle d'Ennius. >> >> Qu'est-ce qui pousse Onfray ? Lui seul pourrait le savoir, s'il le d?sire, mais pour lui, au contraire de Pierre Rey, rien ne tourne pas rond. Il tourne en rond, et de ce cirque-l?, il gagne beaucoup d'argent et s'il ne veut rien savoir de ce qui l'agite, tous ceux qui le regardent ou l'entendent entendent plus que ce qu'il dit. Et c'est tant mieux pour que vive la psychanalyse. >> >> Bonne rentr?e lacanienne ! Je suis impatient de lire la Vie de Lacan par Jacques-Alain Miller. >> >> Violaine Cl?ment >> >> >> >> >> >> Le 27 ao?t 2011 ? 09:58, chantal de Bodinat a ?crit : >> >> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >> --- >> Merci de l'info. Je me suis donc oblig?e ? l'?couter et... encore une fois et surtout cette fois, j'ai eu l'impression d'assister "en live" au m?canisme de projection. C'est saisissant ! de m?me que sa certitude interpr?tative. >> Seulement, sa parole laisse des traces, relay?e par France Culture..., et il n'est pas facile de contrer (?) ?a, surtout pas d'y r?pondre >> CP >> ----- Original Message ----- From: "JP Bienvenu" <jpbienvenu at orange.fr> >> To: "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'" <lutecium-group at lutecium.org> >> Sent: Friday, August 26, 2011 1:00 PM >> Subject: [Lutecium-group] RE : Lacan Quotidien >> >> >> >> lutecium-group: Ceci est un document du Groupe de Travail Lutecium. >> --- >> >> *Pour info*, Onfray f?te l'annif ? sa mani?re. Il a commenc? ce qu'il >> consid?re comme une descente en fl?che de Lacan dans la retransmission >> d'hier soir jeudi (Fr culture, 19h), en fin d'?mission, et a promis un >> festival pour ce soir, "cours" enti?rement consacr? ? Lacan, "en appendice" >> ? sa s?rie. >> >> JP B >> >> >> >> _______________________________________________ >> A question? click Help-Me at lutecium.org >> Lutecium-group mailing list >> Lutecium-group at lutecium.org >> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group >> >> >> -- >> J'utilise la version gratuite de SPAMfighter pour utilisateurs priv?s. >> Jusqu'? pr?sent SPAMfighter a bloqu? 6309 courriels spam. >> Nous avons en ce moment 7 millions d'utilisateurs de par le monde entier. >> Les utlisateurs payants n'ont pas ce message. Vous pouvez t?l?charger la version gratuite: http://www.spamfighter.com/lfr >> >> >> >> _______________________________________________ >> A question? click Help-Me at lutecium.org >> Lutecium-group mailing list >> Lutecium-group at lutecium.org >> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group >> >> >> >> _______________________________________________ >> A question? click Help-Me at lutecium.org >> Lutecium-group mailing list >> Lutecium-group at lutecium.org >> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group >> >> >> --- >> Antivirus avast! : message Entrant sain. >> Base de donnees virale (VPS) : 110826-1, 26/08/2011 >> Analyse le : 27/08/2011 15:22:27 >> avast! - copyright (c) 1988-2011 AVAST Software. >> http://www.avast.com >> >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group >> _______________________________________________ >> A question? click Help-Me at lutecium.org >> Lutecium-group mailing list >> Lutecium-group at lutecium.org >> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group >

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[Lutecium-group] FW: LACAN CALENDAR BY JUDITH MILLER
by bdf＠deflorence.com 19 Aug '11

19 Aug '11

Liste (en anglais) d'?v?nements ? l'occasion du 39i?me anniversaire de la mort de Lacan. Entre autres: sortie d'un livre bio sur lacan par Miller, une journ?e de lecture en septembre rue d'Ulm, et 2 journ?es d'?tude en octobre. === BdF www.deflorence.com === _____ LACAN CALENDAR BY JUDITH MILLER _____ LACAN CALENDAR BY JUDITH MILLER 10 AUGUST - JAM on France-Culture 25 AUGUST - Two books by Lacan are out in bookshops: Seminar XIX, ... ou pire and Je parle aux murs 5 SEPTEMBER - Vie de Lacan is out in bookshops ? Broadcast on France 3 of Rendez-vous chez Lacan 7 SEPTEMBER - Web launch of Lacan quotidien 9 SEPTEMBER - Non Stop reading of Lacan at the ?cole normale sup?rieure 8 & 9 OCTOBER ? The Lacan Study Days at the Palais des Congr?s 13 OCTOBER - Lacan au miroir des sorci?res is out in the bookshops 10 AUGUST JAM on France-Culture Jacques Lacan Special, from 7.30 to 8.30. Les Matins d??t? features an interview with Jacques-Alain Miller on his Vie de Lacan (?Life of Lacan?), out in bookshops on 5 September. - MQ Podcast: http://www.franceculture.com/emission-les-matins-d-ete.html 25 AUGUST ... ou pire and Je parle aux murs. Seminar XIX has a very unique title: (three dots) ou pire (?Or Worse?). At the same time, a small collection of three of his lectures, entitled Je parle aux murs (?I am Talking to a Brick Wall?) will come out. Did Lacan want to be, could he be, understood? The question merits being posed, and Lacan did everything for it to be posed. However, it merits a reply too: Yes! The proof is that he entrusted the editing of his Seminars to Jacques-Alain Miller, who on the one hand, devotes himself to open out the armature of his discourse, his very tight argumentation, and who on the other hand, luminously explains from which angle these original texts should be taken. See the write up for these two books (Le Seuil) at the end of this calendar. - JM 5 SEPTEMBER Vie de Lacan (?Life of Lacan?) ?Jacques-Alain, anything and everything has been said about the person of Lacan. You have not reacted for thirty years, why react now? ? Because, says the Ecclesiast, ?There is a time for everything. There is a time to stay silent and there is a time to speak out.? From my point of view, all the anecdotes about Lacan are true, even the ones that are false. That everybody speaks about him as he sees fit, is fine. The only difference is that now, instead of shutting up, I will speak as well. And this is only the beginning! I am starting a series!? Vie de Lacan is in the bookshops from 5 September, Navarin ?diteur, 24 pages, 5?. - JM 5 SEPTEMBER Rendez-vous chez Lacan (?Date with Lacan?) ?Date with Lacan? is the title of a film directed by G?rard Miller, which France 3 will broadcast on 5 September at 10pm. It makes you discover the everyday Lacan through accounts by his patients, his students, but also several of his nearest, those who have privately rubbed shoulders with him. Born in 1901 into a catholic family, the psychiatrist with an encyclopaedictraining, friend of Picasso, L?vi-Strauss and Sartre, was a psychoanalyst with genius, a peerless practitioner and theoretician; yes, he was ?excommunicated? as if he had been the devil, by the International Psychoanalytic Association, based in Chicago; he will found his own School in Paris; and decide to dissolve it before his death; for thirty years his teaching has spread (essaim?) all over the world; today, most psychoanalysts refer to him. G?rard Miller, still a schoolboy, met him for the first time in 1966. Forty-five years later hisfeeling has not changed: ?Lacan was an absolutely astonishing guy, and if I directed this movie it is because there is no reason not to make this known to the greatest number of people.? Lacan remains the most stimulating ofpersonalities, still today. The audience will verify this. - GM 7 SEPTEMBER The Lacan Daily, the Lacanian Press Agency, on the occasion of the thirtieth anniversary of his death, launches a daily onlinebulletin for all those who wish to exchange ?Lacan News? after the summer: Media contributors, readers, listeners, TV audiences, from France and from abroad, The Lacan Daily will be circulated from 7 September until 17 October on the mailing lists of the World Association of Psychoanalysis, translated into 5 languages, going out to 10.000 people in fifteen countries: psychoanalysts, writers, artists, journalists, and personalities from politics and culture. - JM 9 SEPTEMBER Reading of Lacan at rue d?Ulm Catherine Cl?ment, for the thirtieth anniversary of his death, has organised an evening of non stop reading of extracts she has chosen from Lacan?s work, as she did for the death of Levi-Strauss. Personalities, in responding to her request, will succeed each other in reading these extracts at the ?cole normale sup?rieure. On the initiative of Althusser in the 1960s, this School once provided Lacan with a hall to give his seminar in. Admission is free. ? JM 8 & 9 OCTOBER Lacan Study Days at the Palais des Congr?s 8 & 9 October at the Palais des Congr?s, Porte Maillot in Paris, the ?cole de la Cause freudienne expects more than 2000 participants for its 41st Study Days, entitled Lacanian Praxis of Psychoanalysis. There will be 130 papers that will demonstrate, case by case, the efficacity of psychoanalysis in the Lacanian orientation. At a time when the demand for evaluation, for numbers and the ideal of normalisation is ever more pressing, psychoanalysis responds to the ?Discontents inCivilisation?. - JDM Registration: www.causefreudienne.org 13 OCTOBER Lacan au miroir des sorci?res (?Lacan in the Witches? Mirror?) This special edition of the journal La Cause freudienne, edited by Nathalie Georges-Lambrichs, presents multiple facets of the work and person of Lacan, with 50 contributions by psychoanalysts, his students, on very varied themes. It opens with an as yet unpublished lecture by Lacan. One will also find a little piece by Fran?ois Cheng on Lesourire de Lacan (Lacan?s Smile); Catherine Cl?ment, Lacan indien (Indian Lacan); Diego Masson with Judith Miller, Lacan, la musique (Lacan, the Music); Jean-Claude Milner, Lacan, le juif (Lacan, the Jew); Fran?ois Regnault, Lacan, le th??tre (Lacan, the Theatre); G?rard Wajcman; and at the end Vie de Lacan (Life of Lacan), by Jacques-Alain Miller. A preview issue will be distributed at the ECF Study Days - JM La Cause freudienne, n? 79, in bookshops 13 October, 20?. Diffusion Volumen. Lacan presented by Jacques-Alain Miller ... ou pire (?Or Worse) Fortuitous meeting of a sewing machine and an umbrella. Impossible meeting of a whale and a polar bear. One, forged by Lautr?amont; the other, a punctuation by Freud. Both are memorable. Why? They certainly tickle something in us. Lacan said what it is. It is about a man and a woman. Between the two, neither agreement nor harmony, no agenda, nothing pre-established; everything is subject to chance, what in modal logic is called contingency. One does not get out of it. Why is it fatal, which is to say, necessary? We have to think of it as proceeding from an impossibility. Whence comes the theorem: ?There is no sexual relation?. This formula is famous today. In place of what makes a hole in the real is the plethora: images that lure and enchant, a discourse that prescribes what this relation should be. They areonly semblants, which psychoanalysis rendered into a patent artifice for all. In the 21st century, it?s acquired knowledge. Who still believes that marriage has a natural ground? Since it is a fact of culture, one engages in invention. One tinkers on all sides with different constructions. It will be better ? or worse. ?There is something of One? (Y a de l?Un). At the heart of this present Seminar, this aphorism, having gone unnoticed, completes the ?There is no? of the sexual relation, by saying what there is. Hear the One-all-alone. As alone in its jouissance (fundamentally auto-erotic), as in its signification (non-semantic). Here begins the last teaching of Lacan. Everything he has taught you is there, yet everything is new, renewed, its meaning upside down. Lacan taught about the primacy of the Other in the order of truth and of desire. Here, he teaches the primacy of the One in the dimension of the real. He opposes the Two of the sexual relation and of the signifying articulation. He opposes the big Other, pivot of the dialectic of the subject, he denies it existence and refers it to fiction. He devalues desire and promotes jouissance. He opposes Being, which is only semblant. Ontology, the theory ofBeing, is outclassed by henology, doctrine of the One. The symbolic order? It is nothing but the iteration of the One in the real. Whence comes the abandonment of the graphs and topological surfaces to the benefit of the knots, the rings of string, which are chained Ones. Remember: Seminar XVIII was sighing after a discourse that would not be of the semblant. So, with Seminar XIX we have the attempt at a discourse that takes its departure from the real. Radical thinking of the modern One-dividualism. Je parle aux murs (I am Talking to a Brick Wall) The wall is of St. Anne?s Chapel. Invited to give lectures there, Lacan at 70, re-encounters his youth as intern in psychiatry there. He has fun, improvises, lets himself go. He will speak of knowledge, he announces, and the intention is polemic: the best of his students, those who are captivated with the idea that analysis makes a void, raise the fag of non-knowledge, borrowed from George Bataille. Lacan says No, psychoanalysis proceeds from knowledge, a supposed knowledge, organised in a superior way, which is the unconscious. One has access to it by only two paths: first, the truth (the analysand consents to saying everything that comes into his head), then, jouissance (the analyst always interprets the analysand?s sayings in terms of libido). Two other paths bar access to it: ignorance (passionately devoting oneself to it is to always consolidate established knowledge) and power (passion for power, whence comes the misunderstanding of what only the bungled act reveals). The most precious thing psychoanalysis teaches us is impotence. A lesson of wisdom for an ?poque, our ?poque, which sees bureaucracy, in the arms of science, dreaming of changing in man the most profound he has got, whether it is by propaganda (anti-depression campaigns), direct brain manipulation (NeuroSpin), or by bio-technics. Translated by Natalie Wulfing

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[Lutecium-group] Psychanalyste a Auch (Gers)
by frenchpat55＠yahoo.com 15 Aug '11

15 Aug '11

Bonjour, quelqu'un connait-il un psychanalyste a Auch ou region? Merci, Patrick Majua

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[Lutecium-group] 2 réponses
by bdf＠deflorence.com 12 Aug '11

12 Aug '11

Mireille: "autre du savoir sur le r?el" ce serait celui qui s'imagine qu'en sachant, on peut. Par exemple, d?chiffrer la g?nome humain dans son entier, c'est pouvoir gu?rir toutes les maladies. Andr?as: je n'ai nulle part utilis?, et sciemment, le mot "?meute". Tonypandy en 1910, les mineurs en 1982, les ?tudiants en 2010, sont encadr?s d'une revendication politique. Il me semble que le 8 aout 2011, ?a ?t? le r?el dans toute son ampleur: aucune vis?e politique, aucune co-ordination, aucun chef, aucun mot d'ordre. Quant au "discours policier et antiterroriste", l'obssession du tout s?curitaire et la r?glementation ? outrance, ce serait en effet ? situer du c?t? de la position sadienne. === BdF www.deflorence.com ===

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[Lutecium-group] Londres
by bdf＠deflorence.com 09 Aug '11

09 Aug '11

J'ai recemment rejoint un cartel dont le titre est "l'ordre symbolique au 21i?me si?cle", titre d'un article d'?ric Laurent. A partir de cette position, j'ai produit quelques reflexions sur les ?v?nements du 8 aout 2011 de Londres. Je vous rassure, mon quartier n'a pas ?t? affect?. Quelques ?l?ments: Angoisse du c?t? de la police, suivi d?un passage ? l?acte: provocation envers le public. Le public dit non, ?a suffit, Il r?pond et ne se laisse pas faire, suivi d?un acting-out : pillages multiples simultan?s toute une soir?e et nuit dans plus de 12 quartiers de Londres, ainsi qu?? Birmingham, Liverpool et Bristol (ville du genre Deauville). Contexte : -scandale des ?coutes t?l?phoniques des portables des stars du showbiz par la presse de Murdoch. Au d?part, il y a 2 ans, il y a non lieu. Par la suite, on d?couvre qu?il y a eu pots-de-vin. Le pr?fet de police de Londres doit d?missionner pour avoir accepter l?hospitalit? d?un des sbires de Murdoch. Murdoch quant ? lui sacrifie un des ses journaux ? gros tirage et rentre chez lui. -En m?me temps : arrestation du pr?fet et du sous-pr?fet de Cleveland (r?gion du Yorkshire, genre Angleterre profonde) pour corruption (rien ? voir avec les ?coutes). Pendant cette apr?s-midi et cette nuit folle, il y a vacance du pouvoir. Interview radio du ministre de l?int?rieur, message t?l?vis? du pr?fet temporaire demandant aux parents de rappeler leurs enfants chez eux : les participants aux sc?nes de pillages ? ont l?air assez jeunes ? d?apr?s les t?moins sur place (ceci dit, la majorit? est ? 18 ans). Rien d?autre. Le premier ministre, en vacances en Italie, ne rentre que tard dans la nuit, et n?intervient qu?? 11h00 ce matin. Silence complet des d?put?s (Le parlement est en vacances) et des syndicats, sauf le d?put? de la r?gion de Hackney (Nord de Londres, forte population afro carib?enne), o? l??tincelle du 8 ao?t a eu lieu. La police a une attitude de non confrontation, et en fait le moins possible. Aucune revendication de la part de quelque groupe politico anarchiste que ce soit. Les cibles ont ?t? : -la police, les pompiers et les journalistes (lors des ?meutes ?tudiantes en novembre 2010, ce sont les photos et vid?os de la presse qui ont permis d?identifier et d?appr?hender les ?meutiers). -les magasins d?alcool, de biens ?lectroniques (t?l?s et portables), de v?tements de sports (le look sport est tr?s r?pandu ici). Quelques commentaires de t?moins oculaires : -J?ai honte de ce qui se passe. -On se croirait dans une zone de guerre. -Ce qui se passe ne peut s?exprimer. -Nous sommes en face du mal. Toutes ces attaques ont ?t? spontan?es, aucun indice d?une co-ordination globale. La jouissance est contagieuse. Aucun mort, un bless? l?ger chez la police. Beaucoup de d?g?ts, les assurances ont devoir casquer. L?ampleur de ces ?v?nements est sans pr?c?dents dans le social historique des 20i?me et 21i?me si?cles britanniques. Pistes d?interpr?tation : -la jouissance se glisse dans la disjonction entre savoir et pouvoir (Cf. s?minaire 16, 7 mai 1969). L?autre du savoir sur le r?el (de l??conomie par exemple) devrait en principe guider l?action de l?autre du pouvoir sur ce r?el. Ce n?est pas le cas. Confront? ? la dimension manquante du principe d?action/r?action, que peut faire un sujet ? Amalgamer jouissance et libido ? -Comment s?inscrit-on dans l?autre d?aujourd?hui ? Est-ce par une mise en sc?ne accrue des perversions (accompagn?e de la revendication d?y avoir droit), qui viennent alors faire sympt?me dans la civilisation ? (Cf. Freud, La morale sexuelle civilis?e, 1908). Si oui, quid du n?ud RSI et de sa clinique ? === BdF www.deflorence.com ===

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[Lutecium-group] Droit chemin et hors des sentiers battus
by createur＠jf-doucet.com 07 Aug '11

07 Aug '11

Dans le droit chemin, l'approche de l'inconnu oblige ? sortir des sentiers battus en ayant recours ? l'imagination : ? l'aide du Sch?ma L de J. Lacan, sur l'axe imaginaire (de moi ? l'autre), on d?signe le processus cr?atif comme une alternative ? la reproduction des connaissances ... en savoir plus : http://jf-doucet.com/spip.php?article98 bien cordialement -- Jean-francois Doucet Novum corpus : http://www.jf-doucet.com

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