June 2005 - Topologos - lutecium.org

[Lutecium-group] Atelier d'écriture - Stages d'été (correction dates)
by bing＠club-internet.fr 09 Jun '05

09 Jun '05

Toutes les informations et le calendrier de la prochaine saison sur le site : http://www.atelier-bing.com STAGE NOUVELLES - lundi 4 au vendredi 8 juillet 05 - PARIS STAGE D'?CRITURE CR?ATIVE - lundi 11 au mercredi 13 juillet - Seine-et-Marne - La grange aux d?mes STAGE D'?CRITURE ?ROTIQUE - vendredi 15 au dimanche 17 juillet - Seine-et-Marne - La grange aux d?mes Pardon pour le doublon, les dates ?taient invers?es dans le 1er envoi. -- Emmanuel Bing bing at club-internet.fr http://www.atelier-bing.com http://www.emmanuel-bing.com

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[Lutecium-group] Atelier d'écriture - Stages d'été
by bing＠club-internet.fr 09 Jun '05

09 Jun '05

Bonjour, voici quelques informations qui pourraient vous int?resser. Nouveaux s?minaires, ouvertures d'ateliers, rencontres. Stages d'?t?. Week-ends et s?ances d'initiation. Ateliers individuels. Mailing list consacr?e aux ateliers d'?criture. Toutes les informations et le calendrier de la prochaine saison sur le site : http://www.atelier-bing.com ??????????????????????????????????????????????????????? Stages d'?criture Il reste quelques places pour les stages d'?t?: STAGE NOUVELLES - lundi 4 au vendredi 8 juillet 05 - PARIS http://www.atelier-bing.com Ce stage de cinq jours s?adresse ? toute personne d?sireuse d??crire une ou plusieurs nouvelles, dans le cadre d?un atelier o? il est essentiellement question de litt?rature, de textes et de cr?ation. L??criture de la nouvelle permet tout ? la fois d?explorer de nombreuses techniques, tir?es de la litt?rature, des genres diff?rents, des sujets les plus divers. C?est par les propositions vari?es et les diff?rents angles que chacun pourra trouver le n?ud de son r?cit, travailler sur les ?l?ments dans le d?tail, sur la structure et les sutures n?cessaires, d?finir les commencements et les chutes, trouver une voie propre ? son travail de nouvelliste. STAGE D'?CRITURE ?ROTIQUE - lundi 11 au mercredi 13 juillet - Seine-et-Marne - La grange aux d?mes http://www.atelier-bing.com Il s?agira pour nous, au cours de ces trois jours, de travailler ? l??rotisation de la langue, comme au contenu ?rotique du texte. Travailler ? ce qui se pourrait combler du manque sur le corps par la trace de l??criture. Il est toujours question de nudit? et de trace dans l??criture. ? travers les textes on construit une mati?re, on donne corps, par morceaux et fragments, par le discontinu, ? ce qui sera ensuite tram?, tiss?, sutur?? L?enjeu du stage est bien de tenter quelque chose de l?ordre de l??criture de l?impossible ? dire, une ?criture de l??rotisme, toujours banal, toujours exceptionnel. Ouvrir des br?ches, dans, et par l??motion, par des retours aussi, corps et souvenirs. Du c?t? de l?amour, de l??motion. Ce stage peut, aussi, ?tre le lieu de l??criture d?une nouvelle, construite avec la mati?re produite au cours des phases d??criture. STAGE D'?CRITURE CR?ATIVE - vendredi 15 au dimanche 17 juillet - Seine-et-Marne - La grange aux d?mes http://www.atelier-bing.com Ce stage est destin? aux personnes qui aiment ?crire et d?sirent d?couvrir de nouvelles pistes, de nouvelles approches de l??criture. Nous travaillerons tout particuli?rement lors de ce stage de trois jours sur le r?cit, le po?tique dans le r?cit, l??criture fragmentaire s?inscrivant comme paperolle proustienne dans le fil d?un texte qui peut ?tre commencement ou c?ur de roman, nouvelle, ou objet litt?raire ind?fini, et m?me trouver peut-?tre, si c?est la volont? de l?auteur, ? se clore ? la fin du stage. La campagne environnante, les for?ts, les chemins et les champs seront aussi sources d?inspiration et de travail. Bien ? vous, EB -- Emmanuel Bing bing at club-internet.fr http://www.atelier-bing.com http://www.emmanuel-bing.com

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Re: [Lutecium-group] ja miller à fr culture
by collet.chantal＠9online.fr 06 Jun '05

06 Jun '05

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- bonjour "histoire de la psychanalyse par ja miller" l'?mission est maintenant mise sur le site http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/hist oirede/ et les archives sont ? http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/hist oirede/archives.php Dans un e-mail dat? du 01/06/2005 02:51:03 Paris, Madrid (heure d'?t?), bing at club-internet.fr a ?crit : > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. > --- > Merci encore pour le lien, c'est pratique, et puis ?a permet de pas > oublier... > EB > > -- > Emmanuel Bing > bing at club-internet.fr > http://www.atelier-bing.com > http://www.emmanuel-bing.com > > Le 31 mai 05, ? 14:10, Brillacaciaa at aol.com a ?crit : > > >lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. > >Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. > >--- > >bonjour > >l'?mission no 2 (elle n'est pas index?e sur le site de "histoire de") > >'(pour > >celle de demain il faudra incr?menter la date au 1er juin 200506011330) > >a+ > >http://www.tv-radio.com/ondemand/france_culture_(aod)/HISTO IREDE/ > >HISTOIREDE200 > >505311330.RAM > > > > > > > >Dans un e-mail dat? du 30/05/2005 19:23:51 Paris, Madrid (heure d'?t?), > >bing at club-internet.fr a ?crit : > > > >>lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. > >>Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. > >>--- > >>Merci, j'ai enregistr? et j'?couterai ce soir, je pense. Entendu le > >>d?but. Voix neurasth?nique de JAM. Comme toujours. Enfin, depuis que > >>je > >>l'entends causer. > >>EB > >> > >>-- > >>Emmanuel Bing > >>bing at club-internet.fr > >>http://www.atelier-bing.com > >>http://www.emmanuel-bing.com > >> > >>Le 30 mai 05, ? 14:11, Brillacaciaa at aol.com a ?crit : > >> > >>>lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. > >>>Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. > >>>--- > >>>bonjour, Merci ! > >>>s?rie d'?missions ? "histoire de" la psychanalyse > >>>no 1 ? > >>> > >>>http://www.tv-radio.com/ondemand/france_culture_(aod)/HIS TOIREDE/ > >>>HISTOIREDE200505301330.RAM > >>> > >>> > >> > > > _______________________________________________ Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-grou p

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[Lutecium-group] thang notre ami poète
by augustina.b＠free.fr 05 Jun '05

05 Jun '05

Bonjour Connaissez-vous la po?sie, les peintures de notre ami Ly Thanh Thang ? http://www.effet-freudien.com/galeries/poesie/thanh/thanh.htm http://www.effet-freudien.com/galeries/poesie/ly.htm Anne-Marie Augustina Bourrelly http://effet-freudien.com

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[Lutecium-group] Attaques persos
by bdeflorence＠yahoo.co.uk 05 Jun '05

05 Jun '05

En nous inscrivant ? la liste Lutecium, nous nous sommes tous engag?s ? respecter un certain nombres de r?gles. Respectons cet engagement. Les d?rives qui ont cours sur d'autres listes ne nous concernent pas, sauf ? titre perso. Ceux que cela int?resse peuvent toujours se cr?er leur propre forum (Yahoo Groups, Smart Groups, etc...), la place virtuelle ne manque pas. === BdF www.deflorence.com ===

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[Lutecium-group] ASSEPPP
by franckmanueli＠yahoo.fr 05 Jun '05

05 Jun '05

> Chere madame Ambourrely fondateur de l'effet > Freudien > > > Je comprends que vous vous sentiez poursuivie et que > vous fuiyez la verite des lettres qui n'est pas > toujours belle a voir . > > La difference entre vos soins et ceux de > Raskolnikov > est que lui, a tue la vieille de ses mains alors que > vous avez manigance le meurtre virtuel de June , par > personne interposee , j'ai nomme > ( CHEZ AMB L'IMBECILE ) , le moderateur du groupe > psychanalyse que vous avez VOULU rendre coupable , > des mots crus et crus de June alors qu'il est tres > heureux comme la moitie des membres de ce groupe , > de > recevoir des lettres de June . > > Si vous ne croyez pas ce que vous lisez maintenant, > je > vous recommande de vous rendre sur le groupe > Psychanalyse - Yahoo , avec votre collegue acteur de > la manoeuvre , afin de lire , si vous savez lire ce > qui est ecrit et non interpreter > > premierement les lettres de June , qui sont des > reponses , et , ce a quoi elle repond qui sont > aussi > DES AGRESSIONS . > > June n'a jamais calomnie personne et ne sert > personne > et ne se sert de personne ;contrairement a vous . > > June semble agresser parce qu'elle dit ce qu'elle > pense et ne se sert pas du mi-di . > > Elle n'est pas madame , psychanalyste, et le groupe > Yahoo-Psychanalyse n'est pas reserve aux > psychanlystes > ou aux psychotiques ou aux nevroses . > > Vous constaterez que ce que vous appelez agression > est > vecu sur ce forum et que ce que vous appelez > agression > fait partie du langage meme le plus doux , meme le > plus specialiste . > Le votre par exemple . > > Que cette personne n'emploie pas le langage > intellectuel parisien qui sied a vos oreilles mais > qu'elle chante un peu plus juste que vous ne vous > donne aucun droit de supprimer sa voix puis , > de quitter ce forum > """sans aucune forme de proces""" > > ""en toute forme de criminelle """ > > laissant a votre complice le soin deFINIR LE > TRAVAIL > . > > C'est a dire apprendre au groupe qu'il est sadique, > pervers , que June a ete lynchee , sans jamais faire > part de votre desir a vous ,si ce n'est d'accuser > les > autres , et > de reveler votre propre fantasme : > > ""le manque a June de faire partie de l'effet > Freudien > ( sic ).... puisque vous l'avez exclue pour > agression > """ > > > ""la jalousie de June a votre rapport au moderateur > de > groupe "" > > Je ne vous ferai pas l'historique de ces episodes > tragiques , je n'etais pas dans ce film . > > June s'adresse a tous , quand deja elle prend la > plume > et dit un mot a l 'autre et c'est ce qu'aime ce > groupe , moi en tous cas . > > Mais vous voici partie chez vous ... > > > Deuxiemement de lire les messages de soutien a un > pluralisme de la liste , les messages des amis de > June > , et non un soutien la main mise d'une seule et > unique decision prise sous le coup d'un chantage ( > vos > allez et venues ainsi que ceux de votre collegue , > epoux peut etre ), a un moderateur qui n'avait > jamais pense jusqu'a ce qu'il se rende chez vous et > nous le dise et nous l'ecrive de chez vous, a > renvoyer > June. > > > Troisiemement de lire les messages reponses de > Madame > Treton , ici presente qui est un des membres de ce > groupe Yahoo a s'adresser , avec grace le plus > souvent > a June ou a la nommer . > > > Que vous ne sachiez lire June et vous ne la lirez > plus > puisqu'elle a quitte la scene . > Ne vous autorise en aucun cas a en faire une > victime, > une jeune femme , une agression ,une minable , une > imbecile , une psychotique , une nevrosee , une > vraie > cette fois puisque exclue et qualifiees de tous ces > termes refoules en sa presence, pour votre grand > plaisir , elle ne peut plus en repondre . > > > > Je m'estimerai heureux a votre place qu 'elle ne > vous > fasse pas ,( pardonnez l'expression ) ravaler > ""votre > vignette """ que vous trainez , sur un peu moins de > trois cent lettres sur le www . Ici et La et la encore . Franck , Carmela , Amis de June ASSEPPP courrier962 at yahoo.fr --- "augustina.b" <augustina.b at free.fr> a ?crit : > > > lutecium-group: Document interne au Groupe de > > Travail Lutecium. > > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. > > --- > > Bonjour, > > > > "Que foutre l'esp?rience aidant, vu le temps que > ?a > > m'a pris et tous ces mails en priv?, y compris ? > > vous Augustina, pour > > comprendre comment qq pouvait m'emp?cher > d'envoyer > > quand je la > > contredisais, (ainsi j' inter-pr?tais) , alors que > > Yahoo me disait ne plus > > pouvoir m'envoyer de courriels et que j'?tais > > submerg?e dans ma boite par > > la liste et en priv? par la m?me: J..." > > > > Que faire ? > > Je suis pousuivie d'une liste ? l'autre > > dune ? l'autre... > > je m'en vais ailleurs ? > > mon nom grav? sur les ?crans > > apparait sous mille formes > > Pourquoi me poursuit-on ? > > > > > > > > > > Dune liste ? l'autre... > > Dune lettre ? l'Autre > > glissa le maux de l'autre... > > la lettre perdue s'achemina > > les mots avaient perdu leurs sens > > et revinrent ? son destinataire, timbr?s, > com-post?s > > aurait-ils fait le tour de la terre ? > > ou serait-ce une hallucination ? > > Un ver ? Un virus... > > les avaient transport?s > > Une petite voix souffla : > > "qui saisit et remplit sans cesse ferait mieux de > > s'arr?ter" > > Comme un tremblement de "tert" > > les lettres revinrent affol?es > > Mais Augustina d?m?nag? ! > > Que faire ? > > Dune liste ? l'autre > > d'une lettre ? lautre > > avec les mots, > > elle joue > > elle tr?buche > > elle s'amuse augustina... > > > > Bon dimanche Nortert > > et bonjour chez vous ! > > > > > > > > > > > > Anne-Marie Augustina Bourrelly > > http://effet-freudien.com > > ----- Original Message ----- > > From: "franck manuel" <franckmanueli at yahoo.fr> > > To: "Groupe de travail pour la psychanalyse > > lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org> > > Sent: Sunday, June 05, 2005 8:27 AM > > Subject: [Lutecium-group] D'une liste ? l'autre, > > Danielle Treton > > > > > > > lutecium-group: Document interne au Groupe de > > Travail Lutecium. > > > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. > > > --- > > > > > > --- notert <notert at club-internet.fr> a ?crit : > > > > > >> > > >> --- > > >> Il vient de m'arriver une m?saventure, tenter > de > > >> r?pondre ? Thanh-thang Ly, > > >> ailleurs. > > >> > > >> Et l?, crac la m?me chose que la semaine > derni?re > > >> quand j'?crivais, en cette > > >> liste ? J.... de cesser injurier Emmanuel: mon > > mail > > >> n'arrive pas, m'est > > >> retourn?. Mail returned to sender. Je d?rive > > donc. > > >> Et recommence dans > > >> l'autre sens. > > > > > > > > > > > > Qui est J...? > > > Si vous parlez de June membre du groupe > > psychanalyse , > > > elle n'a pas insulte Emmanuel . > > > Emmanuel et son la , anonyme ,ont insulte June > qui > > a > > > repondu , de meme , exactement . > > > Veuillez consulter les archives et cesser vos > > > calomnies sur le groupe Lutecium . > > > Vous avez il me semble appeler M Bing ,Bong ? A > > moins > > > que ce ne fut un jeu de mot innocent . > > > Ou clignerais je des yeux ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Que foutre l'esp?rience aidant, vu le temps que > ?a > > >> m'a pris et tous ces > > >> mails en priv?, y compris ? vous Augustina, > pour > > >> comprendre comment qq > > >> pouvait m'emp?cher d'envoyer quand je la > > >> contredisais, (ainsi j' > > >> inter-pr?tais) , alors que Yahoo me disait ne > > plus > > >> pouvoir m'envoyer de > > >> courriels et que j'?tais submerg?e dans ma > boite > > par > > >> la liste et en priv? > > >> par la m?me: J... > > > > > > Si J ... est June elle vous a repondu en public > > sur le > > > groupe Psychanalyse , vous signifiant qu'elle ne > > vous > > > ecrivait pas mais repondait a vos lettres > privees > > ; > > > Ou est la verite ? > > > Elle a egalement publie vos lettres teintees du > > > desordre de votre paranoia a son egard , > > L'ACCUSANT DE > > > PUISSANCE , mais il semble qu'elle n'est pas la > > seule > > > a supporter vos manques en matiere de > cybernetique > > . > > > > > > > > > > > > > > > > > >> Donc, vu que l'autre liste n'est pas ? Yahoo, > je > > ne > > >> crois plus ? la toute > > >> puissance d'icelle. Mais ? l'interpr?tation de > > >> sylv?lie: un virus ou un ver > > >> a emprunt? mon nom, arrose, et du coup suis > > victime > > >> des antispams des > > >> autres. ? moins que mon propre serveur, dit-on > > pour > > >> mon club?, me fasse > > >> d?faut. Mais alors, M?zalor, qu'ai-je d?clench? > ? > > >> tenter me rebeller contre > > >> l'avalanche d'une autre, en arrosant certains > par > > >> mes non-r?ceptions? > > >> J est-il un ver? > > >> > > > > > > Qui est J ? Pourquoi employez vous des noms > > anonymes ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Je vous assure l'objet "celle l?" ?tait le > > meilleur, > > >> mais je n'ai pas de > > >> double je l'ai envoy? par le site. Une r?ponse > Le > > >> La. > > >> > > >> Pfffffouutue machinerie. > > >> > > >> Disait-on en th?atre, antan, pour les poulies > et > > les > > >> pendicules. Ou > > >> pendules? Bref un mot approchant. > > >> > > >> Pour ce que ?a m'a occup?e la semaine derni?re, > > tous > > >> ces mails dont je crois > > >> un seul, ou deux ont ?t? transmis par marianne > R > > et > > >> sylv. Je rage de voir > > >> que catherine occupe autant, du coup je jette, > > >> ploubellications l'on a dit? > > >> > > >> Verte et pas m?re, je vous copie ce que je ne > > sais > > >> si ?a parviendra ? son > > >> destinataire, Mr T-T Ly, ses pi?osies > > m'enchantent > > >> et du coup j'essaie > > >> m'aprose, en vous prenant en interm?diaires, ce > > qui > > >> d?j? la semaine > > >> derni?re....q.s. Quantit? suffisante. > > >> > > >> D'une liste ? l'autre, Augustina, et > > >> > > >> ? Mr Ly. > > > > > > > > > > > > Merci de cesser vos bouffoneries . > > > > > > > > > > > > Carmela , Franck > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > _____________________________________________________________________________ > > > > > D?couvrez le nouveau Yahoo! 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[Lutecium-group] Re: Lutecium-group Digest, Vol 7, Issue 5
by frans.tassigny＠gmail.com 04 Jun '05

04 Jun '05

Si on revenait un peu sur les articles pass?s de Roudinesco, vous rapelez vous l"?moi de son article sur le prof Lesbonvici lors de son d?c?s ? Les r?actions engendr?es ? voci un petit rapel : Monsieur le Directeur, Choqu? par la publication, en page " Carnet " du Monde dat? du 18 ao?t, de l'article de Mme Roudinesco lors de l'annonce de la mort de Serge Lebovici, je crois devoir me joindre aux protestations d?j? exprim?es ? ce sujet par de nombreux coll?gues . Que Mme Roudinesco poursuive d'une vindicte tenace, pour des raisons qui lui sont propres, l'Association Internationale de Psychanalyse et ses Soci?t?s constituantes, dont la Soci?t? Psychanalytique de Paris, ceci est bien connu ; il n'est pas surprenant d?s lors que son article sur Serge Lebovici, acteur majeur des ces institutions, en porte la marque. Que son argumentation se fasse alors partisane n'est pas inattendu de sa part. On peut sourire lorsqu'elle r?duit la psychanalyse fran?aise ? deux " ma?tres, Jacques Lacan et Fran?oise Dolto ", ou lorsqu'elle dit que Serge Lebovici a ?t? " la figure de proue de la lutte contre le lacanisme et contre la plupart des chefs de file de la psychanalyse des enfants en France " : faut-il exclure de ces " chefs de file " Ren? Diatkine, r?cemment disparu, et Serge Lebovici lui-m?me ? On peut ?tre choqu? par l'importance prise dans cet article par des attaques personnelles concernant un texte paru il y a cinquante ans et dont ?tait co-signataire un jeune psychiatre, Serge Lebovici, et une d?plorable affaire br?silienne r?cemment ressortie ? grand fracas avec l'active participation de Mme Roudinesco. Sur ces deux points, Serge Lebovici s'?tait exprim? lui-m?me avec nettet? et dignit?. Mais ce qui est intol?rable, c'est que ces attaques soient publi?es le jour m?me de l'annonce de la mort de la personne attaqu?e et en page n?crologique, au m?pris de la douleur de la famille et des proches (dont, je le souligne, je n'?tais pas). Le Monde ne s'est pas honor? en y pr?tant la main. Tout ceci a d?j? ?t? soulign?, et je ne peux que m'associer ? ces protestations. J'ajouterai une remarque sur un point d'histoire. Mme Roudinesco ?crit : " En 1953, au moment de la premi?re scission du mouvement psychanalytique fran?ais, Serge Lebovici commence ? combattre les partisans de la psychanalyse dite " profane " (pratiqu?e par des non-m?decins) regroup?s autour de Daniel Lagache, Lacan, Dolto et Juliette Favez-Boutonier. A partir de cette date et pendant vingt ans il restera attach? ? la tradition d'une psychanalyse pragmatique r?serv?e aux seuls m?decins, ? la mani?re des soci?t?s nord-am?ricaines de l'I.P.A. ". Il s'agit, au mieux, d'inexactitudes sugg?rant des interpr?tations erron?es. Il se trouve que j'ai ?tudi? cette question, sur la base de textes publi?s et de documents d'archives accessibles par quiconque (cf : Revue Internationale d'Histoire de la Psychanalyse, 1990, 3, 167-198). Alors, tr?s bri?vement, r?tablissons les faits. Vers 1950, il est exact qu'au sein de la SPP la question des analystes non-m?decins fait probl?me. Mais Serge Lebovici, jeune psychiatre et psychanalyste, n'est pas alors de grand poids dans ces discussions, qui opposent deux champions, Sacha Nacht, partisan r?solu de l'analyse pratiqu?e par les seuls m?decins, et Jacques Lacan, ? la position plus souple. Ce n'est cependant pas sur ce point que se produira la scission, mais bien ? propos de la pratique de l'analyse par Lacan, qui choque certains de ses coll?gues . En 1953, les personnes cit?es par Mme Roudinesco d?missionnent de la SPP et fondent une " Soci?t? Fran?aise de Psychanalyse " qui demande ? l'IPA une reconnaissance qui ne lui sera jamais accord?e. C'est alors que la question de l'analyse " profane " devient l'un des enjeux de cette qu?te de reconnaissance par l'IPA. Il est de fait que la nouvelle SFP, en accord avec les positions de ses fondateurs, attire d'abord plus les non-m?decins : fin 1953, c'est le cas de 38% de ses ?l?ves, contre seulement 18% des ?l?ves de la SPP. Mais au sein de cette derni?re la position de Serge Lebovici n'est pas celle que lui pr?te Mme Roudinesco. Alors qu'il prend un poids croissant au sein de la SPP, la proportion des membres non-m?decins de cette Soci?t? ne diminue pas : elle ?tait en 1953 de 23%, et vingt ans apr?s on retrouve la m?me proportion, exactement.; elle augmentera r?guli?rement ensuite, se situant aujourd'hui ? environ 45%. Bien plus, la SPP admet progressivement des non-m?decins au titre de ses membres titulaires (formateurs), avec, entre autres le soutien de Serge Lebovici lui-m?me (cf son t?moignage personnel in : Bulletin de la SPP, 1996, n?41, p. 122-124), et ?lira ? sa pr?sidence plusieurs non-m?decins. Actuellement, un titulaire (formateur) sur quatre est non-m?decin. Tout ceci n'est gu?re compatible avec la th?se d'un Lebovici ? la fois tout-puissant au sein de la SPP et hostile aux non-m?decins... Enfin, Mme Roudinesco borne bizarrement cette f?cheuse position ? 1973. C'est l'ann?e m?me o? Serge Lebovici est ?lu Pr?sident de l'IPA, o? p?sent d'un poids notable des soci?t?s nord-am?ricaines en effet traditionnellement hostiles ? l'analyse " profane " ; pourquoi diable aurait-il alors pr?cis?ment renonc? ? en tirer parti dans sa lutte suppos?e contre les non-m?decins ? Bref, si, comme le dit Mme Roudinesco, les soci?t?s de l'IPA ont " quelque mal ? analyser leur histoire ", il semble qu'elle-m?me soit une " historienne " en d?licatesse avec la v?rit? historique... La passion partisane ne saurait excuser l'erreur. Je vous prie de croire, Monsieur le Directeur, ? toute ma consid?ration "C'est le droit de l'historien qui a ?t? d?montr?, a-t-elle > > d?clar?. ? a vous lire tassigny f On 6/4/05, lutecium-group-request at lutecium.org <lutecium-group-request at lutecium.org> wrote: > Send Lutecium-group mailing list submissions to > lutecium-group at lutecium.org > > To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > or, via email, send a message with subject or body 'help' to > lutecium-group-request at lutecium.org > > You can reach the person managing the list at > lutecium-group-owner at lutecium.org > > When replying, please edit your Subject line so it is more specific > than "Re: Contents of Lutecium-group digest..." > > > Today's Topics: > > 1. RE : [Lutecium-group] L'article de Roudinesco (JP Bienvenu) > 2. Re: L'article de Roudinesco (Kornobis jean paul) > 3. Re: L'article de Roudinesco (notert) > > > ---------------------------------------------------------------------- > > Message: 1 > Date: Fri, 3 Jun 2005 20:20:39 +0200 > From: "JP Bienvenu" <jp.bienvenu at wanadoo.fr> > Subject: RE : [Lutecium-group] L'article de Roudinesco > To: "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'" > <lutecium-group at lutecium.org> > Message-ID: <000401c56868$f1ed5ec0$0300a8c0 at PC1> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > > > > -----Message d'origine----- > > De: catherine.grandjean at free.fr > > Envoy?: samedi 16 avril 2005 10:30 > > Bonne nouvelle. Cf. Le Monde : le Club de l'Horloge perd son proc?s > contre l'historienne Elisabeth Roudinesco : > http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 at 2-3226,36-657883 at 51-635348,0.htm > l > > Mme Roudinesco s'est dite, jeudi, "tr?s heureuse" de la d?cision du > tribunal. "C'est le droit de l'historien qui a ?t? d?montr?, a-t-elle > d?clar?. Il faut que nous puissions ?voquer dans nos analyses > l'antis?mitisme masqu?, sinon, nous aurions ?t? contraints de > restreindre l'expression de notre r?flexion." > > Et merci ? Catherine Grandjean pour l'effort qu'elle a fait pour nous > communiquer l'article en question. > > JP B > > > > > > > ------------------------------ > > Message: 2 > Date: Fri, 3 Jun 2005 23:02:54 +0200 > From: "Kornobis jean paul" <jpkornobis at nordnet.fr> > Subject: Re: [Lutecium-group] L'article de Roudinesco > To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" > <lutecium-group at lutecium.org> > Message-ID: <001701c5687f$9cec6300$0a01a8c0 at a0v1o1> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > BRAVO :-) > ----- Original Message ----- > From: "JP Bienvenu" <jp.bienvenu at wanadoo.fr> > To: "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'" > <lutecium-group at lutecium.org> > Sent: Friday, June 03, 2005 8:20 PM > Subject: RE : [Lutecium-group] L'article de Roudinesco > > > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. > --- > > > > -----Message d'origine----- > > De : catherine.grandjean at free.fr > > Envoy? : samedi 16 avril 2005 10:30 > > Bonne nouvelle. Cf. Le Monde : le Club de l'Horloge perd son proc?s > contre l'historienne Elisabeth Roudinesco : > http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 at 2-3226,36-657883 at 51-635348,0.htm > l > > Mme Roudinesco s'est dite, jeudi, "tr?s heureuse" de la d?cision du > tribunal. "C'est le droit de l'historien qui a ?t? d?montr?, a-t-elle > d?clar?. Il faut que nous puissions ?voquer dans nos analyses > l'antis?mitisme masqu?, sinon, nous aurions ?t? contraints de > restreindre l'expression de notre r?flexion." > > Et merci ? Catherine Grandjean pour l'effort qu'elle a fait pour nous > communiquer l'article en question. > > JP B > > > > > _______________________________________________ > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > > > ------------------------------ > > Message: 3 > Date: Sat, 04 Jun 2005 14:11:49 +0200 > From: notert <notert at club-internet.fr> > Subject: Re: [Lutecium-group] L'article de Roudinesco > To: lutecium <lutecium-group at lutecium.org> > Message-ID: <BEC76725.E2D3%notert at club-internet.fr> > Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" > > Bonnes nouvelles > le 3/06/05 23:02, Kornobis jean paul ? jpkornobis at nordnet.fr a ?crit: > > > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. > > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. > > --- > > BRAVO :-) > > ----- Original Message ----- > > From: "JP Bienvenu" <jp.bienvenu at wanadoo.fr> > > To: "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'" > > <lutecium-group at lutecium.org> > > Sent: Friday, June 03, 2005 8:20 PM > > Subject: RE : [Lutecium-group] L'article de Roudinesco > > > > > > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. > > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. > > --- > > > > > >> -----Message d'origine----- > >> De : catherine.grandjean at free.fr > >> Envoy? : samedi 16 avril 2005 10:30 > > > > Bonne nouvelle. Cf. Le Monde : le Club de l'Horloge perd son proc?s > > contre l'historienne Elisabeth Roudinesco : > > http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 at 2-3226,36-657883 at 51-635348,0.htm > > l > > > > Mme Roudinesco s'est dite, jeudi, "tr?s heureuse" de la d?cision du > > tribunal. "C'est le droit de l'historien qui a ?t? d?montr?, a-t-elle > > d?clar?. Il faut que nous puissions ?voquer dans nos analyses > > l'antis?mitisme masqu?, sinon, nous aurions ?t? contraints de > > restreindre l'expression de notre r?flexion." > > > > Et merci ? Catherine Grandjean pour l'effort qu'elle a fait pour nous > > communiquer l'article en question. > > > > JP B > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > Lutecium-group mailing list > > Lutecium-group at lutecium.org > > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > > > > _______________________________________________ > > Lutecium-group mailing list > > Lutecium-group at lutecium.org > > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > > > > > ------------------------------ > > _______________________________________________ > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > End of Lutecium-group Digest, Vol 7, Issue 5 > ******************************************** > -- Tassigny frans 42 rue Royale 8400 Ostende Flandre Belgique

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[Lutecium-group] silence
by augustina.b＠free.fr 02 Jun '05

02 Jun '05

http://www.effet-freudien.com/galeries/poesie/Augustina/silences.htm Anne-Marie Augustina Bourrelly http://effet-freudien.com

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FW: [Lutecium-group] ici à nouveau l'été, avec Li Po
by notert＠club-internet.fr 01 Jun '05

01 Jun '05

------ Message transf?r? De?: notert <notert at club-internet.fr> Date?: Wed, 01 Jun 2005 22:41:49 +0200 ??: "thanh-thang.ly , Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" <thanh-thang.ly at wanadoo.frlutecium-group(a)lutecium.org> Objet?: Re: [Lutecium-group] ici ? nouveau l'?t?, avec Li Po D?j? l'?t?? quand le renouveau s'attends encore Un printemps inabouti mais l'hiver a creus? Le temps des morts et des tsunamis Neige je vais peindre sur mes murs pour ?gailler Comme les p?tales des tro?nes sur mon escalier Des petits pointill?s blancs, minuscules, un chemin. Merci Monsieur Ly, vos propos me manquaient Et je per?ois toute la richesse des langues D'une langue ? l'autre, l'?langue que vous dites. Quand je lis, je venais de penser ? mon p?re Et la demande de ma m?re apr?s sa mort D'un portrait. Orpheline je regarde des photos minuscules , d?risoires, en prog?niture future. ? couper mes phrases, je tente balancer Mon courage, Freud disait trois fois ce mot Que je ne sais dire en allemand, ni autrichien. Le fil des saisons me fait penser ? ce livre de Pons Maurice, il vieillit aussi, pas sa prose, ni son regard. Seriez vous ainsi immuable ?ternel en laissant vos Mots ? nous tous, comme en familiarit? les couleurs De nos espoirs. Une ?cologie des sensations par des Lettres. Mon neveu est ? Hu?, cette cit? des arts, je voulais l'?t? dernier lui rendre visite ainsi qu'? sa femme Diverses articulations de cette habitation corporelle, La mienne, m'en ont emp?ch?e. Je garde encore de Ces chapeaux de cette ville de po?mes, en r?vant Que je m'y rends. Encore merci de vos plurilinguismes, ils ont la couleur Du temps. Danielle On ?crit Hu? ou Huet ? le 1/06/05 8:28, thanh-thang.ly ? thanh-thang.ly at wanadoo.fr a ?crit?: > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. > --- > Une coutume des g?n?rations de l'Asie l?-bas > en passe vers ce demain d'?t? ? esp?rer toujours autre... car neuf de son > amiti? de pinceau. > > An easterly usual tradition to asian descendants > from a summer season being to doing again... one friendly reviving daybreak > better by this paintbrush. > > > more often than not souvent > tr?s souvent > > in this past century I saw j'ai vu > l'autre si?cle > my father at the time still mon p?re de > son vivant > alive in his autumn season ? l'automne de > ses saisons > peacefully transcribing s'apaiser ? > transcrire > tao poets tongue coming les po?mes > taoistes > from where he was born de l?-bas de son > origine > in strange western or annam en langues d'annam > vi?t > languages foreign for him et d'occident > ?trange > > everyone will have his turn ? mon tour de > faire > carefully the same as that doucement > pareillement > to family and friends I whisper ? mes enfants et > amis > this everlasting poem by Li Po pour ce po?me > ?ternel > drinking alone more and more de li po buvant seul > banished from the moonlight banni sous la lune > remembering his lady friend vers une amie > absente > going out far to her faraway dans un trop > lointain > > by Ly thanh thang 2005 > > Ainsi avec mes mots d'un souvenir vers mon p?re disparu, > je remets avec vous ? l'instant errant des saisons, cette calligraphie de Li > Po ci-apr?s > que j?ai plac? pour nous sur les chemins de mots am?ricains et fran?ais > praticables maintenant au plus grand nombre des miens les plus jeunes, mes > enfants, ma famille, mes tr?s proches et amis... > tous trop ?pars dans ce monde. > > > Li Po (701-762) dit Li Ba? du pays de Shu n? ? Ch'ing lian pr?s de Ch'ang ming > > ? une favorite absente au trop loin sur une rivi?re sans retour > to a dear lady friend wandering far on a river of no return > > l??t? hier d?j? n?est plus last farewell > from a summertime > le c?ur ?pais amer past to a > loneliness bitter heart > ne sait tenir la fin du jour keeping this > twilight on attention > vents et nuages de passage into these blowing cloudy > winds > avec les oies ram?nent l'automne gooses fly to autumn going > home > au belv?d?re je bois du th? in tea time at the top > of this peak > cherchant au loin cet horizon fading I?m seeking > best heaven > > vers ces grands po?tes aim?s sharing the ligth of > graetly grace > au souvenir du chant de leurs vers by rhymes and sounds rhythm > pleins de gr?ce verve et d?esprit in a tempo moving inside > mind > ? partager leur rythme de lumi?re I?m thinking a lot of these > elder > les inspirations me viennent inventive poets > climbing up far > s??levant jusqu'aux cieux sublimes above sublime skys and > stars > pour toucher aux astres et g?nies embracing gods and > divinities > > en vain ? trancher le fil des mots cutting off the ebb and > flow of words river > comme une ?p?e le cours de l?eau as scaning water by stroke of > sword in vain > en vain ? remplir la tasse d?une vie the infinity flooded deep > down a cup of tea > ? noyer l?aube de son ?me de chagrin in those sorrow souls at dawn > lost in vain > la chose sans harmonie avec ses d?sirs somewhere else for something more > away > se trouve ? voguer les cheveux au vent interminable wish came never > true and free > la pens?e aux caprices des flots headwind sailing through > the ocean streams > > > Un jour, apprenant la nouvelle que l'immortel Li Po avait du ? son tour > prendre le cours de la rivi?re sans fin, > Tu Fu (712-770) son illustre cadet et ami tra?a l'instant d'un soir ivre d'un > sourire de lune, ces quatre vers lanc?s d'un jet, en un seul trait d'encre sur > son vieux drap de bambou avant que le pinceau ne s'essouffle dans ses doigts: > > this brush resting here son pinceau se pose > causing winds and fogs provoque vent et pluie > its poetry ending now son po?me achev? > demons devils in tears dieux et diables > pleurent > > Li Po et Tu Fu en libert? et traduction distraite avec ly thanh thang. > > > > pour vous cet arc en ciel l?-bas apr?s l'orage > votre d?vou? > > > peintures ? l'huile en nature et sur motif > le bout du village lussan adeilhac 31430 > france ?t? 2005 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > ------ Fin du message transf?r?

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[Lutecium-group] Re: Lutecium-group Digest, Vol 7, Issue 1
by frans.tassigny＠gmail.com 01 Jun '05

01 Jun '05

cher esther voici pour la bili que je fr?quente, celle qui m'est cher ma pr?f?r?e : Bibli de Duikerque La Biblioth?que de l'universit? du Littoral C?te d'Opale est ouverte ? tous publics, du lundi au vendredi de 8h00 ? 19h15 et le samedi de 9h00 ? 12h45. Plus de 120 000 ouvrages (sur 4 sites, Boulogne, Dunkerque, Calais, Saint-Omer), 900 abonnements de p?riodiques, 1230 c?d?roms, 2000 documents audiovisuels et une cartoth?que repr?sentent les ressources principales de la biblioth?que. Environ 40 postes informatiques permettent aux usagers inscrits de consulter internet, les bases de donn?es, des c?d?roms en r?seau. Le catalogue est accessible ? l'adresse : http://www-bulco.univ-littoral.fr On 6/1/05, lutecium-group-request at lutecium.org <lutecium-group-request at lutecium.org> wrote: > Send Lutecium-group mailing list submissions to > lutecium-group at lutecium.org > > To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > or, via email, send a message with subject or body 'help' to > lutecium-group-request at lutecium.org > > You can reach the person managing the list at > lutecium-group-owner at lutecium.org > > When replying, please edit your Subject line so it is more specific > than "Re: Contents of Lutecium-group digest..." > > > Today's Topics: > > 1. Re: ja miller ? fr culture (Brillacaciaa at aol.com) > 2. pour info (Esther Joly) > 3. toile de fond google print (Esther Joly) > 4. Re: toile de fond google print (Emmanuel Bing) > 5. Re: ja miller ? fr culture (Emmanuel Bing) > 6. ici ? nouveau l'?t?, avec Li Po (thanh-thang.ly) > > > ---------------------------------------------------------------------- > > Message: 1 > Date: Tue, 31 May 2005 08:10:38 EDT > From: Brillacaciaa at aol.com > Subject: Re: [Lutecium-group] ja miller ? fr culture > To: lutecium-group at lutecium.org > Message-ID: <59.289945f8.2fcdae3e at aol.com> > Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" > > bonjour > l'?mission no 2 (elle n'est pas index?e sur le site de "histoire de") '(pour > celle de demain il faudra incr?menter la date au 1er juin 200506011330) > a+ > http://www.tv-radio.com/ondemand/france_culture_(aod)/HISTOIREDE/HISTOIREDE… > 505311330.RAM > > > > Dans un e-mail dat? du 30/05/2005 19:23:51 Paris, Madrid (heure d'?t?), > bing at club-internet.fr a ?crit : > > > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. > > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. > > --- > > Merci, j'ai enregistr? et j'?couterai ce soir, je pense. Entendu le > > d?but. Voix neurasth?nique de JAM. Comme toujours. Enfin, depuis que je > > l'entends causer. > > EB > > > > -- > > Emmanuel Bing > > bing at club-internet.fr > > http://www.atelier-bing.com > > http://www.emmanuel-bing.com > > > > Le 30 mai 05, ? 14:11, Brillacaciaa at aol.com a ?crit : > > > > >lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. > > >Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. > > >--- > > >bonjour, > > >s?rie d'?missions ? "histoire de" la psychanalyse > > >no 1 ? > > > > > >http://www.tv-radio.com/ondemand/france_culture_(aod)/HISTOIREDE/ > > >HISTOIREDE200505301330.RAM > > > > > > > > > > > > ------------------------------ > > Message: 2 > Date: Tue, 31 May 2005 14:29:33 +0200 > From: Esther Joly <conjugaisons at ouvaton.org> > Subject: [Lutecium-group] pour info > To: lutecium-group at lutecium.org > Message-ID: <429C58AD.2030407 at ouvaton.org> > Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed > > Google vient de lancer ses pages "print" > > Alors que le projet de biblioth?que num?rique europ?enne commence ? ?tre > simplement envisag?, Google a sans tambour ni trompette mis en ligne sa > biblioth?que num?rique. La version beta du moteur Google Print est enfin > fonctionnelle et on entrera dans ses murs par cette porte > <http://www.pcinpact.com/link.php?url=http%3A%2F%2Fprint.google.com> . > > Dans les lieux, il suffit de taper un titre quelconque, ou le nom d'un > auteur, ou n'importe quelle expression. Le moteur vous affiche alors la > liste des ouvrages concern?s de pr?s ou de loin par la requ?te. A chaque > ouvrage, l'usager ? la possibilit? de contempler des pages originales scann?es. > > Les restrictions li?es au Fair-use am?ricain (une exception au copyright > s'approchant ici un peu de l'exception de courte citation fran?aise) font > que seules trois pages sont disponibles, pas plus. A gauche des pages > reproduites, on peut avoir l'int?gralit? des r?f?rences de l'ouvrage, le > copyright aff?rent (droit de reproduction libre ou non, etc.), la table des > mati?res et l'index, s'il en poss?de un. > > voici une page de liens de livres qui parlent de Lacan > > http://print.google.com/print?q=Lacan&btnG=Search+Print > > Dans le m?me genre > > Dans un secteur voisin, on rappellera l'existence de Scholar > <http://www.pcinpact.com/link.php?url=http%3A%2F%2Fscholar.google.com%2F> , > un autre projet Google qui se veut ?tre un "super inventaire" des articles, > publications, livres, th?ses, m?moires, rapports techniques, etc. touchant > de pr?s ou de loin au secteur de la recherche. > > Esther > > > > ------------------------------ > > Message: 3 > Date: Wed, 01 Jun 2005 01:08:04 +0200 > From: Esther Joly <conjugaisons at ouvaton.org> > Subject: [Lutecium-group] toile de fond google print > To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne > <lutecium-group at lutecium.org> > Message-ID: <429CEE54.6050001 at ouvaton.org> > Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed > > Il,devrait y avoir un grand projet europ?en pour contrer le projet de Google... > > toile de fond > > Vu sur juriblog :-) > > http://generationmp3.com/juriblog/index.php/2005/05/30/12-lancement- > de-google-print-et-valorisaiton-du-domaine-public > > --- > > En d?cembre dernier, Google avait annonc? le lancement d'un partenariat > avec quatre universit?s : Oxford, Harvard, Stanford et Michigan. En partant > sur une mise de fonds de 200 millions de dollars et avec l'aide des > biblioth?ques de ces institutions, le c?l?bre moteur de recherche annon?ait > mettre 15 millions de livres en ligne d'ici 2015, y compris tout un > ensemble d'ouvrages du domaine public. > > La version b?ta est d?sormais en ligne : > > google print > > Petit test, une recherche avec "droit d'auteur" donne 70 livres : > > http://print.google.com/print?q=droit+fran%C3%A7ais&btnG=Search+Print > > ... et, chose amusante, une google ads pour un cabinet d'avocat parisien. > > Un bookmarklet (compatible avec Firefox, Mozilla, IE et Opera) design? par > le m?me Paul R. Pival qui avait d?j? fait la m?me chose pour Google Scholar > et Google Video. > > Autre test, une recherche sur Solomon donne : > > http://print.google.com/print?q=solomon&btnG=Search+Print > > On y trouve par exemple ce livre : > > http://print.google.com/print?id=x-HyuRtV_x4C&pg=1&lpg=1&prev=http:// > print.google.com/print%3Fie%3DUTF-8%26q%3Dsolomon%26lr%3D%26sa%3DN% > 26start%3D10&sig=xlE2PAY2ZxFBQN2D1P47KafBEM0 > > Et vous remarquerez que le livre est disponible... page par page mais pas > en int?gralit? d'un bloc. Google propose seulement de l'acheter via les > liens sur la gauche (et via une commission pour google)... ou de le > regarder page par page. Une forme de mesure technique de protection qui > permet de commencer ? prendre la mesure des implications de la > transposition de la directive du 22 mai 2001, attendu d?but juin. > > Car les ouvrages propos?s sont compl?tement prot?g?s de mesures techniques > : on ne peut visualiser que 20 % de leur contenu par mois, seulement deux > pages en avant et deux pages en arri?re, il est impossible d'imprimer (voir > notamment Google, le nouvel ogre de la litt?rature par Fr?d?ric Roussel de > Lib?ration). > > Mais, certains ont d?j? commenc? ? cr?er des plugins pour browser > automatiquement les livres et les reconstituer : > > http://www.kuro5hin.org/story/2005/3/7/95844/59875 > > La question reste cependant pos?e de savoir si la conception d'un logiciel > impl?mentant cette solution tomberait sous le coup du DMCA am?ricain, ou de > la transposition de la directive fran?aise. De m?me, on peut se demander si > le fait de communiquer les informations n?cessaires ? la conception d'un > tel logiciel de contournement serait elle-m?me susceptible d'?tre qualifi?e > d'infraction. La solution a un tel probl?me n'est en rien triviale puisque > l'intention de Google est notamment de num?riser les ouvrages du domaine > public. Or, une fois constitu?e cette base de donn?es priv?e ferm?e, on > peut douter de la volont? publique ? d?velopper des bases donn?es > similaires mais ouvertes. Bien que lanc?e depuis plusieurs ann?es, > l'initiative Gallica de la BNF est d'ores et d?j? d?pass?e par l'irruption > de Google Print, ne serait-ce que par la capacit? du moteur de recherche ? > autoriser les requ?tes plein-texte l? o? Gallica n'indexe que les titres > des ouvrages. > > Faudra-t-il alors se r?signer ? ce que les ouvrages du domaine public ne > puissent ?tre disponibles en ligne que page par page ? > > Il semble bien que Google ait pris une certaine avance qui remette > n?cessairement en question l'interpr?tation qu'on doive donner ? la > directive de mai 2001. Quand on voit que celle-ci d?finit les mesures > techniques prot?g?es par un crit?re de finalit? comme ?tant celles qui sont > "destin?es ? emp?cher ou limiter les actes non autoris?s par le titulaire > d'un droit d'auteur", cette formulation para?t insuffisamment pr?cise au > regard du d?veloppement de Google Print. > > Le contournement de la mesure technique pour lire un livre du domaine > public serait-il alors qualifi? d'infraction au regard de cette d?finition ? > > Il est difficile de r?pondre ? cette question en l'?tat. Heureusement, m?me > si les tribunaux choisissent de donner une appr?ciation extensive de cette > d?finition et si les initiatives publiques manquaient de nerfs, il est > utile de se souvenir que l'initiative de Google n'est finalement qu'une > r?miniscence commerciale du c?l?bre Projet Gutenberg de Michael Hart ou de > la biblioth?que des classiques des sciences sociales de l'?quipe de Jean- > Marie Tremblay. > > On notera simplement que Google ?tend le champ d'investigation un poil plus > loin en proposant une recherche plein texte sur les ouvrages qui sont > encore soumis ? des droits d'auteur. > > D'un point de vue juridique, une petite recherche sur Huckleberry Finn > publi? en 1884 montrera enfin que certains ouvrages ? succ?s sont pr?sent?s > par Google Print dans des ?ditions soumises ? copyright alors qu'ils sont > en r?alit? dans le domaine public... et pr?sents sur Gutenberg. > > Quand ? l'information technique et publique comme l'ensemble des d?cisions > de justice fran?aises, malgr? leur importance, rien n'est visiblement pas ? > l'ordre du jour et il faudra l? encore se reposer sur des initiatives > individuelles courageuses mais limit?es (heureusement list?es par Emmanuel > Barthe sur pr?cis?ment.org) > > Esther > > > > ------------------------------ > > Message: 4 > Date: Wed, 1 Jun 2005 02:49:17 +0200 > From: Emmanuel Bing <bing at club-internet.fr> > Subject: Re: [Lutecium-group] toile de fond google print > To: conjugaisons at ouvaton.org, Groupe de travail pour la psychanalyse > lacanienne <lutecium-group at lutecium.org> > Message-ID: <906e33efa41bb1fb4bcfda10cf08088c at club-internet.fr> > Content-Type: text/plain; charset=WINDOWS-1252; format=flowed > > Merci pour ces infos. > Sur le site de la BN, gallica, il y a d?j? pas mal de choses, pas > r?centes, mais int?ressantes. Trouv? derni?rement les lettres de > Charlotte Corday. > EB > > -- > Emmanuel Bing > bing at club-internet.fr > http://www.atelier-bing.com > http://www.emmanuel-bing.com > > Le 1 juin 05, ? 01:08, Esther Joly a ?crit : > > > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. > > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. > > --- > > Il,devrait y avoir un grand projet europ?en pour contrer le projet de > > Google... > > > > toile de fond > > > > Vu sur juriblog :-) > > > > http://generationmp3.com/juriblog/index.php/2005/05/30/12-lancement- > > de-google-print-et-valorisaiton-du-domaine-public > > > > --- > > > > En d?cembre dernier, Google avait annonc? le lancement d'un > > partenariat avec quatre universit?s : Oxford, Harvard, Stanford et > > Michigan. En partant sur une mise de fonds de 200 millions de dollars > > et avec l'aide des biblioth?ques de ces institutions, le c?l?bre > > moteur de recherche annon?ait mettre 15 millions de livres en ligne > > d'ici 2015, y compris tout un ensemble d'ouvrages du domaine public. > > > > La version b?ta est d?sormais en ligne : > > > > google print > > > > Petit test, une recherche avec "droit d'auteur" donne 70 livres : > > > > http://print.google.com/print?q=droit+fran%C3%A7ais&btnG=Search+Print > > > > .... et, chose amusante, une google ads pour un cabinet d'avocat > > parisien.. > > > > Un bookmarklet (compatible avec Firefox, Mozilla, IE et Opera) > > design? par le m?me Paul R. Pival qui avait d?j? fait la m?me chose > > pour Google Scholar et Google Video. > > > > Autre test, une recherche sur Solomon donne : > > > > http://print.google.com/print?q=solomon&btnG=Search+Print > > > > On y trouve par exemple ce livre : > > > > http://print.google.com/print?id=x-HyuRtV_x4C&pg=1&lpg=1&prev=http:// > > print.google.com/print%3Fie%3DUTF-8%26q%3Dsolomon%26lr%3D%26sa%3DN% > > 26start%3D10&sig=xlE2PAY2ZxFBQN2D1P47KafBEM0 > > > > Et vous remarquerez que le livre est disponible... page par page mais > > pas en int?gralit? d'un bloc. Google propose seulement de l'acheter > > via les liens sur la gauche (et via une commission pour google)... ou > > de le regarder page par page. Une forme de mesure technique de > > protection qui permet de commencer ? prendre la mesure des > > implications de la transposition de la directive du 22 mai 2001, > > attendu d?but juin. > > > > Car les ouvrages propos?s sont compl?tement prot?g?s de mesures > > techniques : on ne peut visualiser que 20 % de leur contenu par mois, > > seulement deux pages en avant et deux pages en arri?re, il est > > impossible d'imprimer (voir notamment Google, le nouvel ogre de la > > litt?rature par Fr?d?ric Roussel de Lib?ration). > > > > Mais, certains ont d?j? commenc? ? cr?er des plugins pour browser > > automatiquement les livres et les reconstituer : > > > > http://www.kuro5hin.org/story/2005/3/7/95844/59875 > > > > La question reste cependant pos?e de savoir si la conception d'un > > logiciel impl?mentant cette solution tomberait sous le coup du DMCA > > am?ricain, ou de la transposition de la directive fran?aise. De m?me, > > on peut se demander si le fait de communiquer les informations > > n?cessaires ? la conception d'un tel logiciel de contournement serait > > elle-m?me susceptible d'?tre qualifi?e d'infraction. La solution a un > > tel probl?me n'est en rien triviale puisque l'intention de Google est > > notamment de num?riser les ouvrages du domaine public. Or, une fois > > constitu?e cette base de donn?es priv?e ferm?e, on peut douter de la > > volont? publique ? d?velopper des bases donn?es similaires mais > > ouvertes. Bien que lanc?e depuis plusieurs ann?es, l'initiative > > Gallica de la BNF est d'ores et d?j? d?pass?e par l'irruption de > > Google Print, ne serait-ce que par la capacit? du moteur de recherche > > ? autoriser les requ?tes plein-texte l? o? Gallica n'indexe que les > > titres des ouvrages. > > > > Faudra-t-il alors se r?signer ? ce que les ouvrages du domaine public > > ne puissent ?tre disponibles en ligne que page par page ? > > > > Il semble bien que Google ait pris une certaine avance qui remette > > n?cessairement en question l'interpr?tation qu'on doive donner ? la > > directive de mai 2001. Quand on voit que celle-ci d?finit les mesures > > techniques prot?g?es par un crit?re de finalit? comme ?tant celles > > qui sont "destin?es ? emp?cher ou limiter les actes non autoris?s par > > le titulaire d'un droit d'auteur", cette formulation para?t > > insuffisamment pr?cise au regard du d?veloppement de Google Print. > > > > Le contournement de la mesure technique pour lire un livre du domaine > > public serait-il alors qualifi? d'infraction au regard de cette > > d?finition ? > > > > Il est difficile de r?pondre ? cette question en l'?tat. > > Heureusement, m?me si les tribunaux choisissent de donner une > > appr?ciation extensive de cette d?finition et si les initiatives > > publiques manquaient de nerfs, il est utile de se souvenir que > > l'initiative de Google n'est finalement qu'une r?miniscence > > commerciale du c?l?bre Projet Gutenberg de Michael Hart ou de la > > biblioth?que des classiques des sciences sociales de l'?quipe de Jean- > > Marie Tremblay. > > > > On notera simplement que Google ?tend le champ d'investigation un > > poil plus loin en proposant une recherche plein texte sur les > > ouvrages qui sont encore soumis ? des droits d'auteur. > > > > D'un point de vue juridique, une petite recherche sur Huckleberry > > Finn publi? en 1884 montrera enfin que certains ouvrages ? succ?s > > sont pr?sent?s par Google Print dans des ?ditions soumises ? > > copyright alors qu'ils sont en r?alit? dans le domaine public... et > > pr?sents sur Gutenberg. > > > > Quand ? l'information technique et publique comme l'ensemble des > > d?cisions de justice fran?aises, malgr? leur importance, rien n'est > > visiblement pas ? l'ordre du jour et il faudra l? encore se reposer > > sur des initiatives individuelles courageuses mais limit?es > > (heureusement list?es par Emmanuel Barthe sur pr?cis?ment.org) > > > > Esther > > > > _______________________________________________ > > Lutecium-group mailing list > > Lutecium-group at lutecium.org > > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > > > ------------------------------ > > Message: 5 > Date: Wed, 1 Jun 2005 02:49:55 +0200 > From: Emmanuel Bing <bing at club-internet.fr> > Subject: Re: [Lutecium-group] ja miller ? fr culture > To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne > <lutecium-group at lutecium.org> > Message-ID: <e7dc2102f62e82a2e0eef29defe2cee7 at club-internet.fr> > Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; delsp=yes; format=flowed > > Merci encore pour le lien, c'est pratique, et puis ?a permet de pas > oublier... > EB > > -- > Emmanuel Bing > bing at club-internet.fr > http://www.atelier-bing.com > http://www.emmanuel-bing.com > > Le 31 mai 05, ? 14:10, Brillacaciaa at aol.com a ?crit : > > > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. > > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. > > --- > > bonjour > > l'?mission no 2 (elle n'est pas index?e sur le site de "histoire de") > > '(pour > > celle de demain il faudra incr?menter la date au 1er juin 200506011330) > > a+ > > http://www.tv-radio.com/ondemand/france_culture_(aod)/HISTOIREDE/ > > HISTOIREDE200 > > 505311330.RAM > > > > > > > > Dans un e-mail dat? du 30/05/2005 19:23:51 Paris, Madrid (heure d'?t?), > > bing at club-internet.fr a ?crit : > > > >> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. > >> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. > >> --- > >> Merci, j'ai enregistr? et j'?couterai ce soir, je pense. Entendu le > >> d?but. Voix neurasth?nique de JAM. Comme toujours. Enfin, depuis que > >> je > >> l'entends causer. > >> EB > >> > >> -- > >> Emmanuel Bing > >> bing at club-internet.fr > >> http://www.atelier-bing.com > >> http://www.emmanuel-bing.com > >> > >> Le 30 mai 05, ? 14:11, Brillacaciaa at aol.com a ?crit : > >> > >>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. > >>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. > >>> --- > >>> bonjour, > >>> s?rie d'?missions ? "histoire de" la psychanalyse > >>> no 1 ? > >>> > >>> http://www.tv-radio.com/ondemand/france_culture_(aod)/HISTOIREDE/ > >>> HISTOIREDE200505301330.RAM > >>> > >>> > >> > > > > _______________________________________________ > > Lutecium-group mailing list > > Lutecium-group at lutecium.org > > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > > > ------------------------------ > > Message: 6 > Date: Wed, 1 Jun 2005 08:28:47 +0200 > From: "thanh-thang.ly" <thanh-thang.ly at wanadoo.fr> > Subject: [Lutecium-group] ici ? nouveau l'?t?, avec Li Po > To: "ALEPH" <alef1 at yahoogroupes.fr>, "G Bataille" > <GBataille at yahoogroupes.fr>, "Lutecium" <lutecium-group at lutecium.org>, > "psychasoc rouzel" <rouzel at psychasoc.com> > Message-ID: <00b501c56673$4b92a0e0$4deefac1 at wanadoo.fr> > Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252" > > Une coutume des g?n?rations de l'Asie l?-bas > en passe vers ce demain d'?t? ? esp?rer toujours autre... car neuf de son amiti? de pinceau. > > An easterly usual tradition to asian descendants > from a summer season being to doing again... one friendly reviving daybreak better by this paintbrush. > > > more often than not souvent tr?s souvent > > in this past century I saw j'ai vu l'autre si?cle > my father at the time still mon p?re de son vivant > alive in his autumn season ? l'automne de ses saisons > peacefully transcribing s'apaiser ? transcrire > tao poets tongue coming les po?mes taoistes > from where he was born de l?-bas de son origine > in strange western or annam en langues d'annam vi?t > languages foreign for him et d'occident ?trange > > everyone will have his turn ? mon tour de faire > carefully the same as that doucement pareillement > to family and friends I whisper ? mes enfants et amis > this everlasting poem by Li Po pour ce po?me ?ternel > drinking alone more and more de li po buvant seul > banished from the moonlight banni sous la lune > remembering his lady friend vers une amie absente > going out far to her faraway dans un trop lointain > > by Ly thanh thang 2005 > > Ainsi avec mes mots d'un souvenir vers mon p?re disparu, > je remets avec vous ? l'instant errant des saisons, cette calligraphie de Li Po ci-apr?s > que j'ai plac? pour nous sur les chemins de mots am?ricains et fran?ais praticables maintenant au plus grand nombre des miens les plus jeunes, mes enfants, ma famille, mes tr?s proches et amis... > tous trop ?pars dans ce monde. > > > Li Po (701-762) dit Li Ba? du pays de Shu n? ? Ch'ing lian pr?s de Ch'ang ming > > ? une favorite absente au trop loin sur une rivi?re sans retour > to a dear lady friend wandering far on a river of no return > > l'?t? hier d?j? n'est plus last farewell from a summertime > le c?ur ?pais amer past to a loneliness bitter heart > ne sait tenir la fin du jour keeping this twilight on attention > vents et nuages de passage into these blowing cloudy winds > avec les oies ram?nent l'automne gooses fly to autumn going home > au belv?d?re je bois du th? in tea time at the top of this peak > cherchant au loin cet horizon fading I'm seeking best heaven > > vers ces grands po?tes aim?s sharing the ligth of graetly grace > au souvenir du chant de leurs vers by rhymes and sounds rhythm > pleins de gr?ce verve et d'esprit in a tempo moving inside mind > ? partager leur rythme de lumi?re I'm thinking a lot of these elder > les inspirations me viennent inventive poets climbing up far > s'?levant jusqu'aux cieux sublimes above sublime skys and stars > pour toucher aux astres et g?nies embracing gods and divinities > > en vain ? trancher le fil des mots cutting off the ebb and flow of words river > comme une ?p?e le cours de l'eau as scaning water by stroke of sword in vain > en vain ? remplir la tasse d'une vie the infinity flooded deep down a cup of tea > ? noyer l'aube de son ?me de chagrin in those sorrow souls at dawn lost in vain > la chose sans harmonie avec ses d?sirs somewhere else for something more away > se trouve ? voguer les cheveux au vent interminable wish came never true and free > la pens?e aux caprices des flots headwind sailing through the ocean streams > > > Un jour, apprenant la nouvelle que l'immortel Li Po avait du ? son tour prendre le cours de la rivi?re sans fin, > Tu Fu (712-770) son illustre cadet et ami tra?a l'instant d'un soir ivre d'un sourire de lune, ces quatre vers lanc?s d'un jet, en un seul trait d'encre sur son vieux drap de bambou avant que le pinceau ne s'essouffle dans ses doigts: > > this brush resting here son pinceau se pose > causing winds and fogs provoque vent et pluie > its poetry ending now son po?me achev? > demons devils in tears dieux et diables pleurent > > Li Po et Tu Fu en libert? et traduction distraite avec ly thanh thang. > > > > pour vous cet arc en ciel l?-bas apr?s l'orage > votre d?vou? > > > peintures ? l'huile en nature et sur motif > le bout du village lussan adeilhac 31430 > france ?t? 2005 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ------------------------------ > > _______________________________________________ > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > End of Lutecium-group Digest, Vol 7, Issue 1 > ******************************************** > -- Tassigny frans 42 rue Royale 8400 Ostende Flandre Belgique

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