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Re: [Lutecium-group] sur la publication de les séminaires de Jacques Lacan
by neozine＠terra.com.br 01 Feb '05

01 Feb '05

Adrian, Muy bueno el sitio. Congratulaciones. Marco. Brasil. marco wildt http://www.geocities.com/neozine/index.html ----- Original Message ----- From: "Adrian Ortiz" <adrortiz at yahoo.com> To: <lutecium-group at lutecium.org> Sent: Saturday, January 29, 2005 7:11 PM Subject: [Lutecium-group] sur la publication de les s?minaires de Jacques Lacan > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. > --- > Je m'autorise a vous envoyer un petit fragment que > j'ai ecrit respect de la publication de les seminaires > de Lacan dans mon site web. C'est un probl?me que > j'ecrit cette chose l? dans ma langue maternelle, le > castellano. Mais peut etre quelque chose se transmis > comme dans le transfert. > Bien ? vous. > Buenos Aires, Adrian Ortiz > > "A diferencia de lo que ocurre en el campo lacaneano > en Filosof?a nadie se razga las vestiduras ni se > desespera porque de los fragmentos de los > presocr?ticos proliferen las versiones que intentan > interpretarlos, descifrarlos, completarlos, anudarlos. > All? pareciera que s?lo la diferencia de la l?gica, la > consecuencia, la seriedad, la congruencia, la > profundidad de tales o cuales lecturas hace que los > comentarios de Heidegger por ejemplo sean > fundamentales y en cambio los de otros autores > precindibles, pero al mismo tiempo es claro que tanto > unos como otros son tomados como 'uno cualquiera entre > otros', quedando abierta la posibilidad de que se > anoten all? diferentes lecturas, que por eso mismo no > 'conspiran' contra nadie. All? no hay 'ni letra, ni > palabra ni versi?n santa' Las diferencias entre el > discurso del psicoan?lisis y el discurso religioso no > radican sino en el hecho de que m?s all? de la > proliferaci?n de las interpretaciones de los libros > santos o de la torah lo que las anuda a todas ellas es > la suposici?n de la existencia de La palabra divina. > Mientras que en el campo del discurso del > psicoan?lisis se supone que tanto los escritos de > Freud como los seminarios de Lacan son, parafraseando > a este ?ltimo un laberinto donde 'una gata no > encontrar?a sus gatitos', es decir, precisan de un > acto anal?tico que los vuelva inteligibles como aquel > que en su momento efectu? Lacan al disolver la Ecole > freudienne de Paris asegurando que la ?nica apuesta > v?lida era la apelaci?n a la posibilidad de la > consistencia l?gica de su discurso lo dem?s era > n?mero, instituci?n, herederos, es decir, nada." > > > > > > ===== > Adrian Ortiz, Buenos Aires. > adrortiz at yahoo.com > ortizadrian at hotmail.com > adrianortiz at tutopia.com > aortiz at psi.uba.ar > adrortz at netscape.net > http://www.angelfire.com/ok/AdrianOrtizPoube > 1551064192 > 54 11 48133564 > > > > __________________________________ > Do you Yahoo!? > Yahoo! Mail - 250MB free storage. Do more. Manage less. > http://info.mail.yahoo.com/mail_250 > > _______________________________________________ > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group >

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[Lutecium-group] Articles du Monde du 21.01
by Hassounlambert＠aol.com 31 Jan '05

31 Jan '05

Voici les articles en pi?ces jointes. Si vous n'arrivez pas ? lire ce format, ,j'essaierais autrement. Paul Hassoun-Lambert

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[Lutecium-group] désinscription
by brgind＠free.fr 31 Jan '05

31 Jan '05

bonjour, je ne veux plus rcevoir d'email de ce groupe. qlq'un pourra me montrer comment merci d'avance

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Re: [Lutecium-group]_résistance_et_rapport
by arnobriand＠libertysurf.fr 30 Jan '05

30 Jan '05

merci sylv?lie d'avoir pris le temps de chercher et recopier ce passage. ?a m'?claire un peu l'histoire. (je ne sais pas pourquoi votre message est pass? en fichier joint plut?t que dans le mail m?me.) il y a donc une diff?rence entre la version seuil et la version afi: "c?est-?-dire cet au-del? qui est en somme fait de mes projections ? moi au m?me niveau o? le sujet est r?alis?" dans la version afi, c'est le sujet qui est r?alis?, dans la version seuil, j'avoue que je ne sais pas trop ce qui se r?alise : "et qui est alors fait de mes projections ? moi, au niveau o? le sujet le r?alise ? ce moment-l?" la version scann?e des st?notypies de l'elp donne ceci : "c'est ? dire cet au-del? qui est en somme fait de mes projections ? moi au m?me niveau o? le sujet est r?alis?" comme l'afi. il est possible que ce soit une coquille dans la version du seuil et qu'? la place du L de "le r?alise" il faut lire un S, pour "se r?alise"? cordialement, Arnaud BRIAND ---------- Initial Header -----------

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Re: [Lutecium-group] idée forum sibony
by sirano＠iname.com 30 Jan '05

30 Jan '05

Je soutiens l'id?e de Claude qui me para?t tr?s seduisante. Voil? de ma part un passage de "La Reprise" d'Alain Robbe-Grillet pour commencer: ?"Quant ? la pr?sence de ruines grecques signal?e par le narrateur au second plan, sur les collines, elle n'?tait - si j'ai bonne m?moire - qu'un rappel en miroir de celles figurant d?j? dans le d?cor du grand tableau all?gorique qui occupait, depuis mon plus jeune ?ge, la paroi oppos?e de cette chambre d'enfants." - et celui de Ferenczi: "Ce dont les n?vros?s ont besoin, c'est d'?tre v?ritablement adopt?s et qu'on les laisse pour la pr?miere fois de leur vie go?ter le bonheur de vivre dans une chambre d'enfant normale." A vous maintenant :) Natalia ----- Original Message ----- From: claudecostiou To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" Subject: Re: [Lutecium-group] id?e forum sibony Date: Sun, 30 Jan 2005 11:13:47 +0100 > > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. > --- > je propose ? cette occasion de lire un travail ?crit aux niveaux > symbolique,po?tique et scientifique autour,? c?t?,derri?re,devant,au > dessus,en dessous,en mouvement,en guetteur de l'objet petit a,je propose > pour rectifier le niveau scientifique que je sois relu avant lecture par > plusieurs psychanalystes > claude > ----- Original Message ----- > From: > To: "lutecium-group" > Sent: Sunday, January 30, 2005 12:46 AM > Subject: Re: [Lutecium-group]_r?sistance_et_rapport > > > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. > --- > merci sylv?lie d'avoir pris le temps de chercher et recopier > ce passage. ?a m'?claire un peu l'histoire. > > (je ne sais pas pourquoi votre message est pass? en fichier > joint plut?t que dans le mail m?me.) > > il y a donc une diff?rence entre la version seuil et la > version afi: > "c'est-?-dire cet au-del? qui est en somme fait de mes > projections ? moi au m?me niveau o? le sujet est r?alis?" > > dans la version afi, c'est le sujet qui est r?alis?, dans la > version seuil, j'avoue que je ne sais pas trop ce qui se > r?alise : > > "et qui est alors fait de mes projections ? moi, au niveau > o? le sujet le r?alise ? ce moment-l?" > > la version scann?e des st?notypies de l'elp donne ceci : > "c'est ? dire cet au-del? qui est en somme fait de mes > projections ? moi au m?me niveau o? le sujet est r?alis?" > comme l'afi. > > il est possible que ce soit une coquille dans la version du > seuil et qu'? la place du L de "le r?alise" il faut lire un > S, pour "se r?alise"? > > cordialement, > Arnaud BRIAND > > ---------- Initial Header ----------- > > > From : lutecium-group-bounces at lutecium.org > To : "Groupe de travail pour la psycha" > > Cc : > Date : Sun, 30 Jan 2005 00:26:25 +0100 > Subject : Re: [Lutecium-group]_r?sistance_et_rapport > > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. > --- > Bonsoir, > La pagination de votre ?dition n'est pas la m?me que celle > de l'afi, mais j'ai compar? votre extrait avec la stenotypie > et le voici : > > Qu'est-ce ? dire ? > Vous le voyez, c'est ? partir de ce moment l?, quel est le > paradoxe ? Voyez le paradoxe de la position de l'analyste, > c'est en somme au moment o? la parole du sujet est la plus > pleine que moi analyste je pourrais intervenir ; mais > j'interviendrais sur quoi ? Sur son discours ; et plus il > est a lui, plus moi je me centre sur son discours. Mais > l'inverse est ?galement vrai ; plus son discours est vide, > plus je suis amen?, moi aussi, ? me rattraper ? lui, > c'est-?-dire ? faire ce qu'on fait tout le temps, dans cette > fameuse analyse des r?sistances, ? chercher cet au-del? du > discours du sujet ; cet au-del? - r?fl?chissez bien - qui > n'est nulle part, cet au-del? qui n'est pas l? ; cet au-del? > que le sujet a ? r?aliser, mais qu'il na pas justement > r?alis?, c'est-?-dire cet au-del? qui est en somme fait de > mes projections ? moi au m?me niveau o? le sujet est r?alis? > - Ce dont je vous ai montr? la derni?re fois les dangers, ? > faire ces sortes d'interpr?tations ou imputations > intentionnelles qui, v?rifi?es ou non, ou susceptibles ou > non de v?rification, je dirais ne sont pas plus v?rifiables > que n'importe quel syst?me de projections qui en participe > toujours plus ou moins ; et c'est bien l? la difficult? de > l'analyse, quand nous disons que nous faisons > l'interpr?tation des r?sistances, nous sommes en pr?sence > tr?s pr?cis?ment de cette difficult? : comment op?rer ? un > certain niveau de moindre densit? du rapport de la parole ? > Comment op?rer dans cette interpsychologie, ego et > alter-ego, o? nous sommes mis par la d?gradation m?me du > processus de la parole ? > ************************ ADSL JUSQU'A 16 MEGA + TELEPHONE GRATUIT > ************************ > L'ultra haut d?bit ? 30EUR/mois seulement ! Et vous t?l?phonez gratuitement > en France vers les postes fixes, hors num?ros sp?ciaux. > Pour profiter de cette offre exceptionnelle, cliquez ici : > http://register.tiscali.fr/adsl/ (voir conditions sur le site) > > > > > _______________________________________________ > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > > _______________________________________________ > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group -- ___________________________________________________________ Sign-up for Ads Free at Mail.com http://promo.mail.com/adsfreejump.htm

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Re: [Lutecium-group]_résistance_et_rapport_à_l'autre
by sylvelie＠wanadoo.fr 29 Jan '05

29 Jan '05

Bonsoir, La pagination de votre ?dition n'est pas la m?me que celle de l'afi, mais j'ai compar? votre extrait avec la stenotypie et le voici : Qu?est-ce ? dire ? Vous le voyez, c?est ? partir de ce moment l?, quel est le paradoxe ? Voyez le paradoxe de la position de l?analyste, c?est en somme au moment o? la parole du sujet est la plus pleine que moi analyste je pourrais intervenir ; mais j?interviendrais sur quoi ? Sur son discours ; et plus il est a lui, plus moi je me centre sur son discours. Mais l?inverse est ?galement vrai ; plus son discours est vide, plus je suis amen?, moi aussi, ? me rattraper ? lui, c?est-?-dire ? faire ce qu?on fait tout le temps, dans cette fameuse analyse des r?sistances, ? chercher cet au-del? du discours du sujet ; cet au-del? ? r?fl?chissez bien ? qui n?est nulle part, cet au-del? qui n?est pas l? ; cet au-del? que le sujet a ? r?aliser, mais qu?il na pas justement r?alis?, c?est-?-dire cet au-del? qui est en somme fait de mes projections ? moi au m?me niveau o? le sujet est r?alis? ? Ce dont je vous ai montr? la derni?re fois les dangers, ? faire ces sortes d?interpr?tations ou imputations intentionnelles qui, v?rifi?es ou non, ou susceptibles ou non de v?rification, je dirais ne sont pas plus v?rifiables que n?importe quel syst?me de projections qui en participe toujours plus ou moins ; et c?est bien l? la difficult? de l?analyse, quand nous disons que nous faisons l?interpr?tation des r?sistances, nous sommes en pr?sence tr?s pr?cis?ment de cette difficult? : comment op?rer ? un certain niveau de moindre densit? du rapport de la parole ? Comment op?rer dans cette interpsychologie, ego et alter-ego, o? nous sommes mis par la d?gradation m?me du processus de la parole ? Sylv?lie ======= le 29/01/2005, 23:41:09 vous ?criviez: ======= >lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. >Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. >--- >Bonjour, > >dans le s?minaire 1, fin de page 83 d?but page 84 de >l'?dition de poche, il se trouve quelque chose sur l'analyse >des r?sistances. >"plus son discours est vide, plus je suis amen?, moi aussi, >? me rattraper ? l'autre, c'est-?-dire ? faire ce qu'on fait >tout le temps dans cette fameuse analyse des r?sistances, ? >chercher l'au-del? de son discours - au-del?, r?fl?chissez >bien, qui n'est nulle par, au-del? que le sujet a ? >r?aliser, mais qu'il n'a pas, justement, r?alis?, et qui est >alors fait de mes projection ? moi, au niveau o? le sujet le >r?alise ? ce moment l?". > >j'ai voulu aller voir la transcription de l'afi que quel'un >a mis ? notre disposition il y a peu, mais mon >t?l?chargement n'a pas d? fonctionner comme il faut, acrobat >reader me dit que le fichier est endommag? et ne peux s'ouvrir. >quelqu'un pourrait-il m'envoyer ce s?minaire, ou bien jeter >un rapide coup d'oeil ? le toute fin de la s?ance du 3 >f?vrier 1954 ? > >d'avance merci. >bonne journ?e >cordialement, >______________ >Arnaud BRIAND >25, Bd d'Anjou (appt 149) >35000 Rennes >02 99 14 23 26 >06 85 55 21 05 >************************ ADSL JUSQU'A 16 MEGA + TELEPHONE GRATUIT ************************ >L'ultra haut d?bit ? 30EUR/mois seulement ! Et vous t?l?phonez gratuitement en France vers les postes fixes, hors num?ros sp?ciaux. >Pour profiter de cette offre exceptionnelle, cliquez ici : http://register.tiscali.fr/adsl/ (voir conditions sur le site) > > > > >_______________________________________________ >Lutecium-group mailing list >Lutecium-group at lutecium.org >http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group = = = = = = = = = ========= = = = = = = = = = = sylvelie sylvelie at wanadoo.fr 30/01/2005

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[Lutecium-group] MP3
by laurence.quiles＠wanadoo.fr 29 Jan '05

29 Jan '05

merci beaucoup . Laurence Quiles > Message du 29/01/05 13:07 > De : "JP Bienvenu" > A : "'Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne'" > Copie ? : > Objet : [Lutecium-group] MP3 > > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. > --- > > > ? la demande d'un colistier br?silien, j'ai mis deux fichiers autour de > Deleuze (_D?sir et d?lire_, de septembre 1974). J'ai coup? cette > ?mission en deux parties pour la commodit? du chargement, mais elle est > int?grale (pr?s de trois heures). Un festival ! > > J'ai ajout? l'?mission de Garapon de ce matin sur la Loi, dans une > perspective psychanalytique et juridique. > > http://boududaon.free.fr/ > > pass : lutecium > > ? la demande d'une colisti?re, Je vais ajouter dans les minutes ou > heures qui viennent une ?mission avec Pascal Quignard. > > JP B > > > > > _______________________________________________ > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > >

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Re: Re: [Lutecium-group] désinscription
by laurence.quiles＠wanadoo.fr 29 Jan '05

29 Jan '05

Bonsoir, vous pouvez utiliser la fonction de votre boite de messagerie " traiter comme indesirable " . > Message du 29/01/05 23:01 > De : "Foudil Bouchouchi" > A : "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" > Copie ? : > Objet : Re: [Lutecium-group] d?sinscription > > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. > --- > > > brgind at free.fr wrote:lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. > --- > > bonjour, > je ne veux plus rcevoir d'email de ce groupe. > qlq'un pourra me montrer comment > merci d'avance > > _______________________________________________ > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > > Foudil Bouchouchi > 26, rue du commandant Mouchottc > 75014 Paris > > 01 43 21 94 74 > 06 79 64 87 90 > > --------------------------------- > D?couvrez le nouveau Yahoo! Mail : 250 Mo d'espace de stockage pour vos mails ! > Cr?ez votre Yahoo! Mail > _______________________________________________ > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > >

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[Lutecium-group] résistance et rapport à l'autre
by arnobriand＠libertysurf.fr 29 Jan '05

29 Jan '05

Bonjour, dans le s?minaire 1, fin de page 83 d?but page 84 de l'?dition de poche, il se trouve quelque chose sur l'analyse des r?sistances. "plus son discours est vide, plus je suis amen?, moi aussi, ? me rattraper ? l'autre, c'est-?-dire ? faire ce qu'on fait tout le temps dans cette fameuse analyse des r?sistances, ? chercher l'au-del? de son discours - au-del?, r?fl?chissez bien, qui n'est nulle par, au-del? que le sujet a ? r?aliser, mais qu'il n'a pas, justement, r?alis?, et qui est alors fait de mes projection ? moi, au niveau o? le sujet le r?alise ? ce moment l?". j'ai voulu aller voir la transcription de l'afi que quel'un a mis ? notre disposition il y a peu, mais mon t?l?chargement n'a pas d? fonctionner comme il faut, acrobat reader me dit que le fichier est endommag? et ne peux s'ouvrir. quelqu'un pourrait-il m'envoyer ce s?minaire, ou bien jeter un rapide coup d'oeil ? le toute fin de la s?ance du 3 f?vrier 1954 ? d'avance merci. bonne journ?e cordialement, ______________ Arnaud BRIAND 25, Bd d'Anjou (appt 149) 35000 Rennes 02 99 14 23 26 06 85 55 21 05 ************************ ADSL JUSQU'A 16 MEGA + TELEPHONE GRATUIT ************************ L'ultra haut d?bit ? 30EUR/mois seulement ! Et vous t?l?phonez gratuitement en France vers les postes fixes, hors num?ros sp?ciaux. Pour profiter de cette offre exceptionnelle, cliquez ici : http://register.tiscali.fr/adsl/ (voir conditions sur le site)

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[Lutecium-group] MP3
by sirano＠iname.com 29 Jan '05

29 Jan '05

et merci encore JP Bienvenu, c'est un vrai tr?sor Natalia ----- Original Message ----- From: "labay veronique" To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" Subject: Re: [Lutecium-group] MP3 Date: Sat, 29 Jan 2005 16:48:31 +0100 (CET) > > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. > --- > Merci JP Bienvenu > VL > > JP Bienvenu wrote: > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. > --- > > > ? la demande d'un colistier br?silien, j'ai mis deux fichiers autour de > Deleuze (_D?sir et d?lire_, de septembre 1974). J'ai coup? cette > ?mission en deux parties pour la commodit? du chargement, mais elle est > int?grale (pr?s de trois heures). Un festival ! > > J'ai ajout? l'?mission de Garapon de ce matin sur la Loi, dans une > perspective psychanalytique et juridique. > > http://boududaon.free.fr/ > > pass : lutecium > > ? la demande d'une colisti?re, Je vais ajouter dans les minutes ou > heures qui viennent une ?mission avec Pascal Quignard. > > JP B > > > > > _______________________________________________ > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > --------------------------------- > D?couvrez le nouveau Yahoo! Mail : 250 Mo d'espace de stockage > pour vos mails ! > Cr?ez votre Yahoo! Mail > _______________________________________________ > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group -- ___________________________________________________________ Sign-up for Ads Free at Mail.com http://promo.mail.com/adsfreejump.htm

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