October 2005 - Topologos

[Lutecium-group] désinscription
by annecostantini＠tele2.fr 23 Oct '05

23 Oct '05

veuillez me d?sinscrire du groupe de discution et ne plus m'envoyer de mel! merci.

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[Lutecium-group] Livre noir sur France Culture
by jpkornobis＠nordnet.fr 23 Oct '05

23 Oct '05

Bonjour Pour celles et ceux qui peuvent ?couter France culture sur le Net, je vous invite ? ?couter l'?mission du 22/10/05 d'Alain Finkielkraut, R?pliques http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/repliques/ consacr?e au Livre noir avec comme invit?s Juan David, Nasio et Jean Cottraux. Certes JD. Nasio a fait son show teint? d'humanisme sirupeux (pour lui tout est bon, psychanalyse + TCC pas de probl?me !!!!), mais il a ridiculis? Jean Cottraux et son livre noir en disant que c'?tait l? l'oeuvre du petit fr?re en col?re contre le grand fr?re psychanalyste (les parents ?tant ici l'Histoire). Cottraux (dont Nasio n' arr?tait pas de d?former le nom), pouss? ? bout dans son syst?me de d?fense n?vrotique (non ? l'Oedipe, non ? l'Oedipe !) a quand m?me avou? que la psychanalyse faisait partie des sources des TCC. Nasio a ?galement avou? que si, autrefois, il pr?f?rait Marx ? Freud, maintenant la lecture de Freud le faisait toujours autant r?fl?chir. Finkielkraut -- dont je ne partage pas l'amour "r?ac" (presque de la nostalgique) qu'il a d'un symbolique qui d?serterait la modernit? -- a quand m?me fait remarquer que le souci constant "d'efficacit?" des TCC posait probl?me et ? ce propos, Nasio, qui se revendique homme de gauche, disait qu'il accordait peu d'importance ? l'efficacit? - il a cit? Lacan:" la gu?rison arrive de surcro?t" -- Pour Nasio, la France, avec sa longue tradition humaniste ?tait en avance par rapport aux pays anglo-saxons qui sont le mod?le de Cottraux qui trouve au contraire que la France - ? cause de la psychanalyse- est en retard sur ces pays (paradis ensembliste du m?me o? le monde se construit sans rien vouloir savoir de l'Autre*). Bonne ?coute Jean-Paul Kornobis * Ce probl?me de "l'humanisme" me touche particuli?rement dans le cadre le l'apr?s midi personnes ?g?es et psychanalyse organis?e par l'A.l.e.p.h. du 10 d?cembre 2005 [ http://aleph.asso.fr/Activites/old/old.html ], car tout ce qu'on lit et qui concerne la cat?gorie "personne ?g?e", gravite, en r?sum?, autour de la th?orie du pacte des jouissances que constituent les Droits de l'homme. Il me semble en effet qu'? partir du moment o? on fait de l'Homme un "ensemble", la psychanalyse doit r?agir --surtout ? partir des derniers enseignements de Lacan -- la logique du psychanalyste me semble ?tre celle du un par un (du pastout) qui permet de tenter de bien dire jusqu'au bout l'alt?rit? des jouissances (le psychanalyste comme le souligne Franz Kaltenbeck dans son s?minaire le devenir du psychanalyste n'est plus pour l'analysant, seulement figure de l'objet a mais figure du sinthome (cf. le jeu de mot de Lacan sur le saint-homme)). Tout cela s'oppose ? la logique des TCC qui restent la logique sacrificielle (masochiste) du tout et de l'autonomie de ce tout qui ne connait en fait que l'Un. Il n'y a pas de contrat (sexuel) qui puisse se revendiquer d'une ?criture du r?el (du rapport sexuel).

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[Lutecium-group] psy litte-psy-cine
by sirano＠iname.com 21 Oct '05

21 Oct '05

Voulez-vous parles de "C'est Gradiva qui vous apelle", Minuit, 2002? Voici alors une petite presentation: Il s'agit du sc?nario d'un film qui devrait ?tre tourn? au Maroc, par Dimitri de Clercq, qui avait d?j? co-r?alis? avec Alain Robbe-Grillet, en 1994, le long-m?trage, Un bruit qui rend fou. ???? A Marrakech, dans le d?dale impr?visible des ruelles et impasses de l'ancienne m?dina, un orientaliste tombe amoureux fou du fant?me gracieux d'une jeune odalisque, assassin?e jadis dans des conditions hallucinantes, selon la l?gende ???? Le pr?sent r?cit de cette aventure n'est pas un roman, et ne constitue pas encore une ?uvre cin?matographique. C'est un projet de film, r?dig? h?tivement (selon mon habitude pour une "continuit? dialogu?e" ? strict but descriptif) pendant l'interruption assez longue qui a marqu? l'?criture de La Reprise. La dur?e de ce film qu'il est difficile d'abr?ger sans en d?truire une structure narrative complexe mais pr?cise, outrepasserait sans doute ce que tol?rent les salles pour le cin?ma d'auteur. D'autre part, il co?terait certainement plus cher que la profession n'estime prudent de risquer dans ce genre de r?alisation. ???? Si je pr?f?re n?anmoins en publier sans attendre le texte hypoth?tique, c'est que cela ne peut en rien nuire ? l'accomplissement du projet, peut-?tre m?me au contraire. Et de fa?on un peu paradoxale, son ouverture actuelle, les options qu'il laisse souvent libres entre plusieurs solutions possibles, les indications de mise en sc?ne, de jeu d'acteur, de montage, de bande sonore, etc., qui rompent sans cesse le d?roulement de l'intrigue et l'illusion r?aliste recherch?e dans les ?uvres du commerce, ne constituent en rien selon mon point de vue une g?ne pour la lecture, ni un emp?chement d'entrer dans ce monde imaginaire. Je pourrais m?me pr?tendre que les h?sitations et divergences concernant "ce qui se passe" sur l'?cran ne font que donner un plus grand poids de r?el ? l'univers mental en train de prendre forme. ???? Si le film se tourne l'hiver prochain, mon jeune associ?, Dimitri de Clercq, qui assurera la plus grande part de la r?alisation, devra en revanche op?rer certains choix tenant compte des contraintes financi?res, des d?cors naturels qu'il aura retenus et des multiples al?as climatiques ou humains. Alain Robbe-Grillet, janvier 2002. ----- Original Message ----- From: "Frans Tassigny" To: lutecium-group at lutecium.org Subject: [Lutecium-group] psy litte-psy-cine Date: Fri, 21 Oct 2005 12:49:42 +0200 lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Emission lit?raire sur la deux fran?aise o? C.Donner parlait de son nv roman "L'Empire de la morale tire ? bout portant sur le couple Freud-Marx, respectivement incarn?s dans le livre par la m?re et le p?re de l'auteur, se d?crivant lui-m?me victime d'une horrible hallucination. On est tr?s loin des d?licatesses propres aux travaux de deuil id?ologique. Rien ? voir avec le complet-veston ? la mani?re de la revue Commentaire. L'Empire de la morale tient du trait? de la violence autant que de l'autoportrait. Une esp?ce de grenade d?goupill?e jet?e ? la diable. Lui s'amuse: ?C'est dr?le, personne n'a remarqu? que j'avais int?gr? dans mon livre des passages entiers de Freud.? Il termine en ce moment un film sur les courses de chevaux. Apr?s avoir tenu la chronique hippique de France-Soir, arr?t?e faute de subsides. Il y aura aussi un livre, dont il parle avec gourmandise, autour d'un personnage inou?, une l?gende dans le monde secret des parieurs de haut vol. Lui-m?me parie, parfois beaucoup d'argent. ?Ce n'est pas comme ? la roulette, o? la m?me bille roule depuis des si?cles. Avec les chevaux, il y a tout un univers, une atmosph?re. Je vais aux courses depuis l'?ge de 15 ans. Lorsqu'on se prend au jeu, on se d?socialise tr?s vite: ?a d?vore, tout y passe.? " dit la critique (M.Freju) Donner? L'histoire d'un gar?on qui ne plaisantait pas avec les donn?es de l'existence: ?C'est avec ce qui manque aux fous et aux amput?s qu'on mesure le r?el, et qu'on cesse de le railler.? Il y a du vrai l?-dedans. " BEL APHORISME N ES CE PAS..... Appris que R.Grillet reprenait la Gradiva de Jensen dont Freud ? fait une ?tude, enfin p?le-m?le un fil ? conotation psy "La Boite Noire" de C.Berry, film sous controle de nombreux neuro-psy ..... disent-t-ils ? si des co-listiers ont plus de pr?cisions.... merci d'avance -- Tassigny Frans Sint Fransiscusstraat 25 8400 Ostende BELGIQUE 0496 85 56 82 06 89 25 77 10 nv email : franstassigny at hotmail.com _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group -- ___________________________________________________ Play 100s of games for FREE! http://games.mail.com/

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[Lutecium-group] psy litte-psy-cine
by sirano＠iname.com 21 Oct '05

21 Oct '05

Voulez-vous parles de "C'est Gradiva qui vous apelle", Minuit, 2002? Voici alors une petite presentation: Il s'agit du sc?nario d'un film qui devrait ?tre tourn? au Maroc, par Dimitri de Clercq, qui avait d?j? co-r?alis? avec Alain Robbe-Grillet, en 1994, le long-m?trage, Un bruit qui rend fou. ???? A Marrakech, dans le d?dale impr?visible des ruelles et impasses de l'ancienne m?dina, un orientaliste tombe amoureux fou du fant?me gracieux d'une jeune odalisque, assassin?e jadis dans des conditions hallucinantes, selon la l?gende ???? Le pr?sent r?cit de cette aventure n'est pas un roman, et ne constitue pas encore une ?uvre cin?matographique. C'est un projet de film, r?dig? h?tivement (selon mon habitude pour une "continuit? dialogu?e" ? strict but descriptif) pendant l'interruption assez longue qui a marqu? l'?criture de La Reprise. La dur?e de ce film qu'il est difficile d'abr?ger sans en d?truire une structure narrative complexe mais pr?cise, outrepasserait sans doute ce que tol?rent les salles pour le cin?ma d'auteur. D'autre part, il co?terait certainement plus cher que la profession n'estime prudent de risquer dans ce genre de r?alisation. ???? Si je pr?f?re n?anmoins en publier sans attendre le texte hypoth?tique, c'est que cela ne peut en rien nuire ? l'accomplissement du projet, peut-?tre m?me au contraire. Et de fa?on un peu paradoxale, son ouverture actuelle, les options qu'il laisse souvent libres entre plusieurs solutions possibles, les indications de mise en sc?ne, de jeu d'acteur, de montage, de bande sonore, etc., qui rompent sans cesse le d?roulement de l'intrigue et l'illusion r?aliste recherch?e dans les ?uvres du commerce, ne constituent en rien selon mon point de vue une g?ne pour la lecture, ni un emp?chement d'entrer dans ce monde imaginaire. Je pourrais m?me pr?tendre que les h?sitations et divergences concernant "ce qui se passe" sur l'?cran ne font que donner un plus grand poids de r?el ? l'univers mental en train de prendre forme. ???? Si le film se tourne l'hiver prochain, mon jeune associ?, Dimitri de Clercq, qui assurera la plus grande part de la r?alisation, devra en revanche op?rer certains choix tenant compte des contraintes financi?res, des d?cors naturels qu'il aura retenus et des multiples al?as climatiques ou humains. Alain Robbe-Grillet, janvier 2002. ----- Original Message ----- From: "Frans Tassigny" To: lutecium-group at lutecium.org Subject: [Lutecium-group] psy litte-psy-cine Date: Fri, 21 Oct 2005 12:49:42 +0200 lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Emission lit?raire sur la deux fran?aise o? C.Donner parlait de son nv roman "L'Empire de la morale tire ? bout portant sur le couple Freud-Marx, respectivement incarn?s dans le livre par la m?re et le p?re de l'auteur, se d?crivant lui-m?me victime d'une horrible hallucination. On est tr?s loin des d?licatesses propres aux travaux de deuil id?ologique. Rien ? voir avec le complet-veston ? la mani?re de la revue Commentaire. L'Empire de la morale tient du trait? de la violence autant que de l'autoportrait. Une esp?ce de grenade d?goupill?e jet?e ? la diable. Lui s'amuse: ?C'est dr?le, personne n'a remarqu? que j'avais int?gr? dans mon livre des passages entiers de Freud.? Il termine en ce moment un film sur les courses de chevaux. Apr?s avoir tenu la chronique hippique de France-Soir, arr?t?e faute de subsides. Il y aura aussi un livre, dont il parle avec gourmandise, autour d'un personnage inou?, une l?gende dans le monde secret des parieurs de haut vol. Lui-m?me parie, parfois beaucoup d'argent. ?Ce n'est pas comme ? la roulette, o? la m?me bille roule depuis des si?cles. Avec les chevaux, il y a tout un univers, une atmosph?re. Je vais aux courses depuis l'?ge de 15 ans. Lorsqu'on se prend au jeu, on se d?socialise tr?s vite: ?a d?vore, tout y passe.? " dit la critique (M.Freju) Donner? L'histoire d'un gar?on qui ne plaisantait pas avec les donn?es de l'existence: ?C'est avec ce qui manque aux fous et aux amput?s qu'on mesure le r?el, et qu'on cesse de le railler.? Il y a du vrai l?-dedans. " BEL APHORISME N ES CE PAS..... Appris que R.Grillet reprenait la Gradiva de Jensen dont Freud ? fait une ?tude, enfin p?le-m?le un fil ? conotation psy "La Boite Noire" de C.Berry, film sous controle de nombreux neuro-psy ..... disent-t-ils ? si des co-listiers ont plus de pr?cisions.... merci d'avance -- Tassigny Frans Sint Fransiscusstraat 25 8400 Ostende BELGIQUE 0496 85 56 82 06 89 25 77 10 nv email : franstassigny at hotmail.com _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group -- ___________________________________________________ Play 100s of games for FREE! http://games.mail.com/

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[Lutecium-group] psy litte-psy-cine
by mailing.f.bacque＠free.fr 21 Oct '05

21 Oct '05

Frans, Rapidement, D'abord, une ?vocation, Lu, vraiment je ne plus exactement dans quel texte, Collection Payot, un ouvrage consacr? ? la perversion, un professeur de Montpellier que j'ai parcouru ? la BPI ,tir? la correspondance de Freud, le r?cit de son premier cas de perversion. Le patient expose le plaisir qu'il a de ma?triser ses selles, la capacit? qu'il a de produire des saucisses de 50 cm aux diff?rents moments qu'il choisit selon sa volont? dans la journ?e. Freud raisonne, cherche ? expliquer, expose une th?orie. Plus tard dans la m?me lettre, ? propos d'une embrouille concernant la publication d'une revue, ?crit un "... mais je n'y ai pas cr?" qui conclue la lettre. Pour C. Donner, il est seul dans le r?el (le d?sert), il doit faire de son interlocutrice une folle et de son interlocuteur un amput? (abus de confiance), pour demeurer le seul. Sans doute n'a t'il jamais entendu une de ses folles et un de ses amput?s se d?sirer l'un, l'autre. Si par hasard peut-?tre, cette chance lui arrive, souhaitons qu'il convienne d'une oasis. Pour finir, ? propos d'arnaque, le th?atre dans le th?atre shakespearien, Puck, Titania, et Bottom qui, dans les commentaires courants est souvent raill? pour sa stupidit? et Titania pour sa na?vet?, ? relire le Midsummer Night's Dream, Act 3, Scene 1. Bottom chang? en ?ne par Puck. L'acteur coiff? d'une t?te d'?ne s'adresse au public. PUCK I'll follow you, I'll lead you about a round, Through bog, through bush, through brake, through brier: Sometime a horse I'll be, sometime a hound, A hog, a headless bear, sometime a fire; And neigh, and bark, and grunt, and roar, and burn, Like horse, hound, hog, bear, fire, at every turn. ("avataresque,isn't it?") Exit BOTTOM Why do they run away? this is a knavery of them to make me afeard. Re-enter SNOUT SNOUT O Bottom, thou art changed! what do I see on thee? BOTTOM What do you see? you see an asshead of your own, do you? Exit SNOUT Re-enter QUINCE QUINCE Bless thee, Bottom! bless thee! thou art translated. Exit BOTTOM I see their knavery: this is to make an ass of me; to fright me, if they could. But I will not stir from this place, do what they can: I will walk up and down here, and I will sing, that they shall hear I am not afraid. Sings The ousel cock so black of hue, With orange-tawny bill, The throstle with his note so true, The wren with little quill,-- TITANIA [Awaking] What angel wakes me from my flowery bed? BOTTOM [Sings] The finch, the sparrow and the lark, The plain-song cuckoo gray, Whose note full many a man doth mark, And dares not answer nay;-- for, indeed, who would set his wit to so foolish a bird? who would give a bird the lie, though he cry 'cuckoo' never so? TITANIA I pray thee, gentle mortal, sing again: Mine ear is much enamour'd of thy note; So is mine eye enthralled to thy shape; And thy fair virtue's force perforce doth move me On the first view to say, to swear, I love thee. Cordialement, Fran?ois

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[Lutecium-group] Aparté
by mailing.f.bacque＠free.fr 21 Oct '05

21 Oct '05

Amis de la liste, pardonnez cet apart?, ce sera le seul. Le texte ci-joint s'adresse ? une personne qui se reconna?tra. Fran?ois

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[Lutecium-group] Onirocriticon
by sirano＠iname.com 21 Oct '05

21 Oct '05

Merci, Bruno de Florence, quelle gourmandise! J'ai presque honte de demander serai-t-il possible de le trouver en version archa?que papier-plomb quand m?me? Tr?s s?duisant sortir avec au Luxembourg ;) Cordialement, Natalia ----- Original Message ----- From: BdF To: "Lutecium List (Lutecium)" Subject: [Lutecium-group] Onirocriticon Date: Thu, 20 Oct 2005 22:35:30 +0100 lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. --- Mise en ligne du livre IV de l'onirocriticon (mot ? mot interpr?tation des r?ves!) d'Art?midore de Daldis dont Freud parle au d?but de la traumdeutung. Au format PDF. ftp://ftp.lutecium.org/pub/Onirocriticon_Livre_IV.pdf Merci (encore) ? Loic. === BdF www.deflorence.com === _______________________________________________ A question? click Help-Me at lutecium.org Lutecium-group mailing list Lutecium-group at lutecium.org http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group -- ___________________________________________________ Play 100s of games for FREE! http://games.mail.com/

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[Lutecium-group] psy litte-psy-cine
by frans.tassigny＠gmail.com 21 Oct '05

21 Oct '05

Emission lit?raire sur la deux fran?aise o? C.Donner parlait de son nv roman "L'Empire de la morale tire ? bout portant sur le couple Freud-Marx, respectivement incarn?s dans le livre par la m?re et le p?re de l'auteur, se d?crivant lui-m?me victime d'une horrible hallucination. On est tr?s loin des d?licatesses propres aux travaux de deuil id?ologique. Rien ? voir avec le complet-veston ? la mani?re de la revue Commentaire. L'Empire de la morale tient du trait? de la violence autant que de l'autoportrait. Une esp?ce de grenade d?goupill?e jet?e ? la diable. Lui s'amuse: ?C'est dr?le, personne n'a remarqu? que j'avais int?gr? dans mon livre des passages entiers de Freud.? Il termine en ce moment un film sur les courses de chevaux. Apr?s avoir tenu la chronique hippique de France-Soir, arr?t?e faute de subsides. Il y aura aussi un livre, dont il parle avec gourmandise, autour d'un personnage inou?, une l?gende dans le monde secret des parieurs de haut vol. Lui-m?me parie, parfois beaucoup d'argent. ?Ce n'est pas comme ? la roulette, o? la m?me bille roule depuis des si?cles. Avec les chevaux, il y a tout un univers, une atmosph?re. Je vais aux courses depuis l'?ge de 15 ans. Lorsqu'on se prend au jeu, on se d?socialise tr?s vite: ?a d?vore, tout y passe.? " dit la critique (M.Freju) Donner? L'histoire d'un gar?on qui ne plaisantait pas avec les donn?es de l'existence: ?C'est avec ce qui manque aux fous et aux amput?s qu'on mesure le r?el, et qu'on cesse de le railler.? Il y a du vrai l?-dedans. " BEL APHORISME N ES CE PAS..... Appris que R.Grillet reprenait la Gradiva de Jensen dont Freud ? fait une ?tude, enfin p?le-m?le un fil ? conotation psy "La Boite Noire" de C.Berry, film sous controle de nombreux neuro-psy ..... disent-t-ils ? si des co-listiers ont plus de pr?cisions.... merci d'avance -- Tassigny Frans Sint Fransiscusstraat 25 8400 Ostende BELGIQUE 0496 85 56 82 06 89 25 77 10 nv email : franstassigny at hotmail.com

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[Lutecium-group] (sans objet)
by sarmient＠msh-paris.fr 21 Oct '05

21 Oct '05

Ch?r et ch?re coll?gue Cher et ch?re amie, Pour information : LE SAMEDI 22 OCTOBRE 2005 ? 9h10 sur France Culture DISCUSSION ENTRE JUAN DAVID NASIO ET JEAN COTTRAUX. Bien ? vous, Gricelda Sarmiento

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[Lutecium-group] Re: Lutecium-group Digest, Vol 11, Issue 30
by Immerfrey＠aol.com 21 Oct '05

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Si !

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