January 2008 - Topologos

[Lutecium-group] Entretiens préliminaires
by Liliane.Fainsilber＠wanadoo.fr 26 Jan '08

26 Jan '08

Bonjour ? tous, j'ai trouv? ce matin un passage de Lacan sur les entretiens pr?liminaires qui m'a bien int?ress? et je vous en fait part. Pourquoi si vous mettez tout de suite l'analysant sur le divan ce serait foutu ? Bonne journ?e. Liliane Fainsilber le go?t de la psychanalyse : http://www.le-gout-de-la-psychanalyse.fr/ Le livre bleu de la psychanalyse : http://psychanalyse.canalblog.com/ A propos de la n?cessit? des entretiens pr?liminaires et leur fonction dans l'analyse Dans un texte de Lacan qui a pour titre ? le sympt?me ?, une conf?rence faite ? Gen?ve en octobre 75, quelques lignes ?voquent la n?cessit? des entretiens pr?liminaires. Cette question n'est pas souvent abord?e, celle de savoir ? partir de quand quelqu'un qui vient demander une analyse s'allonge sur le divan. Lacan articule cette question des entretiens pr?liminaires au nom qu'il a donn? ? celui qui vient demander une analyse, celui non pas d'analys?, mais d'analysant. A la dur?e des entretiens pr?liminaires et de ce qui s'y passe d?pendra en effet le fait que l'analysant pourra effectuer sa tache psychanalysante. Du participe pass? au participe pr?sent c'est ainsi qu'il met au travail le dit analysant. Il a la charge de d?chiffrer lui-m?me le sens de ses sympt?mes et de tracer ainsi la voie de sa gu?rison en pr?sence de l'analyste ? qui il s'adresse mais qui est aussi l'objet de ses cogitations, de par l'effet du transfert. Il ?crit : ? Ce que je voulais dire, c'?tait que dans l'analyse, c'est la personne qui vient formuler une demande d'analyse qui travaille. A condition que vous ne l'ayez pas mise tout de suite sur le divan auquel cas c'est foutu. ? Il pr?cise donc ce qu'il faut attendre, une nouvelle formulation de sa demande : ? il est indispensable que cette demande ait vraiment pris forme avant que vous ne la fassiez ?tendre. Quand vous lui dites de commencer - et ?a ne doit ?tre ni la premi?re, ni la seconde fois, au moins si vous voulez vous comporter dignement - la personne donc, qui a fait cette demande d'analyse, quand elle commence le travail c'est elle qui travaille. Vous n'avez pas du tout ? la consid?rer comme quelqu'un que vous devez p?trir. C'est tout le contraire. Qu'est-ce que vous y faites l? ? Cette question est tout ce pour quoi je m'interroge depuis que j'ai commenc? ?. Dans ce paragraphe, chaque phrase, chaque mot a son importance. Tout d'abord, ce qu'il en est de la nouvelle formulation de cette demande. De l'exp?rience que j'ai v?cu avec Lacan, de ma d?marche analytique, les entretiens pr?liminaires avaient dur?, du souvenir que j'en ai, trois mois. Je pense qu'il y avait entre la premi?re demande et la seconde, la distance qu'il y a entre la signification et le sens, un sens qui pourtant n'est qu'? venir. C'est une ?nonciation, mais totalement ?nigmatique, en attente donc de r?ponse. Il importe que l'analyste puisse l'entendre ? ce moment-l?. Puisque c'est le moment de commencer l'analyse, allong? sur le divan. Un autre terme m?rit? ?galement d'?tre soulign?, celui de ? dignement ?. Quelle curieuse formulation en effet : ? si vous vous voulez vous comporter dignement ?. il s'agit donc de se comporter dignement en tant qu'analyste et pour cela savoir d?cider du moment o? il convient de commencer l'analyse. Il pose donc l? la question de l'?thique du psychanalyste, mais pas seulement puisque s'y rajoute cet autre question ? qu'est-ce que vous y faites-l? ?. L'analysant travaille et vous ? Peut-?tre qu'? cette question, Lacan a-t-il r?pondu, tr?s tard en 1978, au moment du congr?s sur la transmission de la psychanalyse, avec ce terme tout aussi ?nigmatique mais fort int?ressant celui de ? Truquage ?. ? Alors comment se fait-il que, par l'op?ration du signifiant, il y ait des gens qui gu?rissent ? Car c'est bien de ?a qu'il s'agit. C'est un fait qu'il y a des gens qui gu?rissent. Freud a bien soulign? qu'il ne fallait pas que l'analyste soit poss?d? du d?sir de gu?rir ; mais c'est un fait qu'il y a des gens qui gu?rissent, et qui gu?rissent de leur n?vrose, voire de leur perversion. Comment est-ce que ?a est possible ? Malgr? tout ce que j'en ai dit ? l'occasion, je n'en sais rien. C'est une question de truquage. Comment est-ce qu'on susurre au sujet qui vous vient en analyse quelque chose qui a pour effet de le gu?rir, c'est l? une question d'exp?rience dans laquelle joue un r?le ce que j'ai appel? le sujet suppos? savoir. En tout cas, dans cette conf?rence de Gen?ve sur le sympt?me, Lacan articule la question des entretiens pr?liminaires comme constituant les pr?misses, et des pr?misses ? ne pas rater, de la tache psychanalysante. De ces entretiens d?pend en effet qu'elle puisse ou non avoir lieu. La forme active ou passive du participe ce verbe, ?tre analys? ou ?tre analysant en t?moigne, indique ces deux choix, ces deux voies, la bonne et la mauvaise.

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[Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 38, Issue 33
by francis.bismuth＠gmail.com 25 Jan '08

25 Jan '08

Bonjour, Inscrit depuis quelques semaines au forum Lutecium, je ne suis jamais parvenu ? entendre ou ? visualiser quelque s?minaire de Lacan que ce soit, ce qui ?tait mon but premier pour entendre le psychanalyste, au lieu de me cantonner aux retransciptions faites par son gendre ou ? celles photocopi?es, achet?es chez Lipsy voici 20 ans. Cette impossibilit? m'a un peu refroidi, ajout?e au fait que j'ai constat? que dans Google, nos ?changes d'emails sont lisibles par le tout venant (voir par exemple ceci : http://www.lutecium.fr/arc/lutecium-group/2004-May/009621.html que l'on trouve dans le moteur de recherche en tapant "Liliane Fainsilber"). Or nos ?changes sont pr?c?d?s de la mention lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.Ne doit pas ?tre diffus? hors du groupe. Si pour ma part, je tente au travers de mon site Internet ou de ma contribution ? www.squiggle.be de rendre la psychanalyse accessible ? un grand nombre, je ne tiens pas pr?cis?ment ? ce que tous mes ?changes ici avec consouers et confr?res soient rendus publics. Ces deux ?l?ments - inaccessibilit? ? quelque document sonore que ce soit malgr? mon habitude d'internet ; difffusion syst?matique de nos ?changes - me laissent encore et au bord du forum Lutecium, et en termes de principes, h?sitant quant ? une participation financi?re, m?me la sachant d?ductible de mes revenus. Bien cordialement ? chacune et chacun, Francis Bismuth, psychologue & psychanalyste dans le Val d'Oise, France. 2008/1/24, lutecium-group-request at lutecium.org < lutecium-group-request at lutecium.org>: > > Send Lutecium-group mailing list submissions to > lutecium-group at lutecium.org > > To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > or, via email, send a message with subject or body 'help' to > lutecium-group-request at lutecium.org > > You can reach the person managing the list at > lutecium-group-owner at lutecium.org > > When replying, please edit your Subject line so it is more specific > than "Re: Contents of Lutecium-group digest..." > > Today's Topics: > > 1. cotisation: remous (Jacques B. Siboni) > 2. Paris -jeudi 14 f?vrier 20 h 00 rencontre-d?bat? la Librairie > Lipsy autour de - La loi de la m?re -Essai sur le sinthome sexuel > de Genevi?ve Morel (Jean-Paul Kornobis) > > > ---------- Message transf?r? ---------- > From: "Jacques B. Siboni" <jacsib at lutecium.org> > To: Groupe de Travail Lutecium <lutecium-group at lutecium.org> > Date: Thu, 24 Jan 2008 17:12:08 +0000 > Subject: [Lutecium-group] cotisation: remous > Cher tous, > > Je constate les nombreux remous caus?s par les rappels de demande > cotisation. > Je me propose de r?pondre samedi. Je n'ai pas vraiment le temps d'ici l? > > Bien amicalement > > Jacques > > > -- > Dr. Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org > 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France > Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 > Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ > > > > > > > ---------- Message transf?r? ---------- > From: "Jean-Paul Kornobis" <jpkornobis at nordnet.fr> > To: <lutecium-group at lutecium.org>, <alef1 at yahoogroupes.fr> > Date: Thu, 24 Jan 2008 21:32:45 +0100 > Subject: [Lutecium-group] Paris -jeudi 14 f?vrier 20 h 00 rencontre-d?bat? > la Librairie Lipsy autour de - La loi de la m?re -Essai sur le sinthome > sexuel de Genevi?ve Morel > > > > ? l'occasion de la sortie du livre > LA LOI DE LA M?RE > Essai sur le sinthome sexuel > par Genevi?ve MOREL > La librairie Lipsy et les ?ditons Anthropos > > vous invitent ? une rencontre-d?bat avec, > > Sophie MENDELSOHN, Pierre-Henri CASTEL et Genevi?ve MOREL > le jeudi 14 f?vrier 2008 ? 20 h 00 > Librairie Lipsy,15, rue Monge 75005 Paris > www.lipsy-lib.fr 01 43 54 71 05 > > > > > > La loi de la m?re vient des mots charg?s de plaisir et de souffrance > qui s'impriment dans l'inconscient de l'enfant, d?s son plus jeune ?ge. > Comme la langue maternelle, cette loi est constitu?e d'?quivoques qui font > le lit d'une certaine ambigu?t? sexuelle et mod?lent fantasmes et sympt?mes. > Il s'agit alors de savoir s'il est possible (et comment ?) de sortir de cet > assujettissement tant ? la loi maternelle qu'? l'ambigu?t? sexuelle qu'elle > secr?te, pour parvenir ? ce que l'on appelle identit? sexuelle. > > > Dans cet ouvrage, j'?tudie comment un enfant peut se s?parer de sa > m?re et se soustraire ? sa loi qui l'encha?ne parfois pour la vie et, en > tout cas, le marque d?cisivement. > Le ? sinthome ? - cette ultime conception du sympt?me gr?ce ? > laquelle Lacan voulait supplanter l'odipe - est souvent m?connu. Or, d?s > qu'on l'?claire pr?cis?ment, gr?ce ? l'exemple clinique et au commentaire > th?orique, on aper?oit sa puissance et sa grande port?e pratique. > > > Le sinthome peut s?parer l'enfant de sa m?re, ?ventuellement sans le > p?re, et mieux que lui parfois. De plus, il est une r?ponse possible ? > l'ambigu?t? sexuelle. D'o? mon sous-titre : Essai sur le sinthome sexuel. > > > Gr?ce ? ce point de vue novateur, on peut s'?viter bien des pr?jug?s > moraux et politiques qui parasitent certaines questions de soci?t? br?lantes > se posant ? l'or?e du XXI?me si?cle, qu'elles soient relatives > aux l?gislations sur le mariage, la filiation ou l'adoption, au statut de > la ? sant? mentale ?, ou encore aux limites de la propri?t? revendiqu?e sur > son corps. > > > > -------------------------------------------------------------------------- > > > Genevi?ve Morel est psychanalyste ? Paris et ? Lille. Ancienne ?l?ve > de l'ENS, agr?g?e de l'Universit? et docteur en psychologie clinique, elle > enseigne la psychanalyse (associations > > ? Savoirs et clinique ? et ALEPH, DES de psychiatrie ? Lille). > Auteur de Ambigu?t?s sexuelles. Sexuation et psychose, Anthropos, 2000 et de > L'ouvre de Freud. L'invention de la psychanalyse, Br?al, 2006, elle a > coordonn? Clinique du suicide, ?r?s, 2002. > > > > -------------------------------------------------------------------------- > > > Morel G., La loi de la m?re. Essai sur le sinthome sexuel, Paris, > Anthropos-?conomica, collection psychanalyse, 2007. > > > > > -------------------------------------------------------------------------- > > > > -------------------------------------------------------------------------- > > Site internet : Savoirs et clinique > > Powered by all-in-web > > > _______________________________________________ > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > >

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[Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 38, Issue 34
by francis.bismuth＠gmail.com 25 Jan '08

25 Jan '08

Bonjour Liliane et merci de votre r?ponse. Bien cordialement, Francis 2008/1/25, lutecium-group-request at lutecium.org < lutecium-group-request at lutecium.org>: > > Send Lutecium-group mailing list submissions to > lutecium-group at lutecium.org > > To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > or, via email, send a message with subject or body 'help' to > lutecium-group-request at lutecium.org > > You can reach the person managing the list at > lutecium-group-owner at lutecium.org > > When replying, please edit your Subject line so it is more specific > than "Re: Contents of Lutecium-group digest..." > > Today's Topics: > > 1. Re: Lutecium-group Digest, Vol 38, Issue 33 (francis bismuth) > 2. Traduction et cr?ativit? : une comparaison (Jean-fran?ois Doucet) > 3. ?changes d'emails (Liliane Fainsilber) > > > ---------- Message transf?r? ---------- > From: "francis bismuth" <francis.bismuth at gmail.com> > To: lutecium-group at lutecium.org > Date: Fri, 25 Jan 2008 08:18:50 +0100 > Subject: Re: [Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 38, Issue 33 > Bonjour, > Inscrit depuis quelques semaines au forum Lutecium, je ne suis jamais > parvenu ? entendre ou ? visualiser quelque s?minaire de Lacan que ce soit, > ce qui ?tait mon but premier pour entendre le psychanalyste, au lieu de me > cantonner aux retransciptions faites par son gendre ou ? celles > photocopi?es, achet?es chez Lipsy voici 20 ans. > Cette impossibilit? m'a un peu refroidi, ajout?e au fait que j'ai constat? > que dans Google, nos ?changes d'emails sont lisibles par le tout venant > (voir par exemple ceci : > http://www.lutecium.fr/arc/lutecium-group/2004-May/009621.html que l'on > trouve dans le moteur de recherche en tapant "Liliane Fainsilber"). Or nos > ?changes sont pr?c?d?s de la mention lutecium-group: Document interne au > Groupe de Travail Lutecium.Ne doit pas ?tre diffus? hors du groupe. Si > pour > ma part, je tente au travers de mon site Internet ou de ma contribution ? > www.squiggle.be de rendre la psychanalyse accessible ? un grand nombre, je > ne tiens pas pr?cis?ment ? ce que tous mes ?changes ici avec consouers et > confr?res soient rendus publics. > Ces deux ?l?ments - inaccessibilit? ? quelque document sonore que ce soit > malgr? mon habitude d'internet ; difffusion syst?matique de nos ?changes - > me laissent encore et au bord du forum Lutecium, et en termes de > principes, > h?sitant quant ? une participation financi?re, m?me la sachant d?ductible > de > mes revenus. > Bien cordialement ? chacune et chacun, > Francis Bismuth, psychologue & psychanalyste dans le Val d'Oise, France. > > > 2008/1/24, lutecium-group-request at lutecium.org < > lutecium-group-request at lutecium.org>: > > > > Send Lutecium-group mailing list submissions to > > lutecium-group at lutecium.org > > > > To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit > > > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > or, via email, send a message with subject or body 'help' to > > lutecium-group-request at lutecium.org > > > > You can reach the person managing the list at > > lutecium-group-owner at lutecium.org > > > > When replying, please edit your Subject line so it is more specific > > than "Re: Contents of Lutecium-group digest..." > > > > Today's Topics: > > > > 1. cotisation: remous (Jacques B. Siboni) > > 2. Paris -jeudi 14 f?vrier 20 h 00 rencontre-d?bat? la Librairie > > Lipsy autour de - La loi de la m?re -Essai sur le sinthome sexuel > > de Genevi?ve Morel (Jean-Paul Kornobis) > > > > > > ---------- Message transf?r? ---------- > > From: "Jacques B. Siboni" <jacsib at lutecium.org> > > To: Groupe de Travail Lutecium <lutecium-group at lutecium.org> > > Date: Thu, 24 Jan 2008 17:12:08 +0000 > > Subject: [Lutecium-group] cotisation: remous > > Cher tous, > > > > Je constate les nombreux remous caus?s par les rappels de demande > > cotisation. > > Je me propose de r?pondre samedi. Je n'ai pas vraiment le temps d'ici l? > > > > Bien amicalement > > > > Jacques > > > > > > -- > > Dr. Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org > > 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France > > Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 > > Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ > > > > > > > > > > > > > > ---------- Message transf?r? ---------- > > From: "Jean-Paul Kornobis" <jpkornobis at nordnet.fr> > > To: <lutecium-group at lutecium.org>, <alef1 at yahoogroupes.fr> > > Date: Thu, 24 Jan 2008 21:32:45 +0100 > > Subject: [Lutecium-group] Paris -jeudi 14 f?vrier 20 h 00 > rencontre-d?bat? > > la Librairie Lipsy autour de - La loi de la m?re -Essai sur le sinthome > > sexuel de Genevi?ve Morel > > > > > > > > ? l'occasion de la sortie du livre > > LA LOI DE LA M?RE > > Essai sur le sinthome sexuel > > par Genevi?ve MOREL > > La librairie Lipsy et les ?ditons Anthropos > > > > vous invitent ? une rencontre-d?bat avec, > > > > Sophie MENDELSOHN, Pierre-Henri CASTEL et Genevi?ve MOREL > > le jeudi 14 f?vrier 2008 ? 20 h 00 > > Librairie Lipsy,15, rue Monge 75005 Paris > > www.lipsy-lib.fr 01 43 54 71 05 > > > > > > > > > > > > La loi de la m?re vient des mots charg?s de plaisir et de > souffrance > > qui s'impriment dans l'inconscient de l'enfant, d?s son plus jeune ?ge. > > Comme la langue maternelle, cette loi est constitu?e d'?quivoques qui > font > > le lit d'une certaine ambigu?t? sexuelle et mod?lent fantasmes et > sympt?mes. > > Il s'agit alors de savoir s'il est possible (et comment ?) de sortir de > cet > > assujettissement tant ? la loi maternelle qu'? l'ambigu?t? sexuelle > qu'elle > > secr?te, pour parvenir ? ce que l'on appelle identit? sexuelle. > > > > > > Dans cet ouvrage, j'?tudie comment un enfant peut se s?parer de sa > > m?re et se soustraire ? sa loi qui l'encha?ne parfois pour la vie et, en > > tout cas, le marque d?cisivement. > > Le ? sinthome ? - cette ultime conception du sympt?me gr?ce ? > > laquelle Lacan voulait supplanter l'odipe - est souvent m?connu. Or, d?s > > qu'on l'?claire pr?cis?ment, gr?ce ? l'exemple clinique et au > commentaire > > th?orique, on aper?oit sa puissance et sa grande port?e pratique. > > > > > > Le sinthome peut s?parer l'enfant de sa m?re, ?ventuellement sans > le > > p?re, et mieux que lui parfois. De plus, il est une r?ponse possible ? > > l'ambigu?t? sexuelle. D'o? mon sous-titre : Essai sur le sinthome > sexuel. > > > > > > Gr?ce ? ce point de vue novateur, on peut s'?viter bien des > pr?jug?s > > moraux et politiques qui parasitent certaines questions de soci?t? > br?lantes > > se posant ? l'or?e du XXI?me si?cle, qu'elles soient relatives > > aux l?gislations sur le mariage, la filiation ou l'adoption, au statut > de > > la ? sant? mentale ?, ou encore aux limites de la propri?t? revendiqu?e > sur > > son corps. > > > > > > > > > -------------------------------------------------------------------------- > > > > > > Genevi?ve Morel est psychanalyste ? Paris et ? Lille. Ancienne > ?l?ve > > de l'ENS, agr?g?e de l'Universit? et docteur en psychologie clinique, > elle > > enseigne la psychanalyse (associations > > > > ? Savoirs et clinique ? et ALEPH, DES de psychiatrie ? Lille). > > Auteur de Ambigu?t?s sexuelles. Sexuation et psychose, Anthropos, 2000 > et de > > L'ouvre de Freud. L'invention de la psychanalyse, Br?al, 2006, elle a > > coordonn? Clinique du suicide, ?r?s, 2002. > > > > > > > > > -------------------------------------------------------------------------- > > > > > > Morel G., La loi de la m?re. Essai sur le sinthome sexuel, Paris, > > Anthropos-?conomica, collection psychanalyse, 2007. > > > > > > > > > > > -------------------------------------------------------------------------- > > > > > > > > > -------------------------------------------------------------------------- > > > > Site internet : Savoirs et clinique > > > > Powered by all-in-web > > > > > > _______________________________________________ > > Lutecium-group mailing list > > Lutecium-group at lutecium.org > > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > > > > > > > ---------- Message transf?r? ---------- > From: Jean-fran?ois Doucet <jeanfd at ulrik.uio.no> > To: "ideasy at yahoogroupes.fr psyLacan at yahoogroupes.fr > psychanalyse at yahoogroupes.fr" <lutecium-group at lutecium.org> > Date: Fri, 25 Jan 2008 09:22:20 +0100 (CET) > Subject: [Lutecium-group] Traduction et cr?ativit? : une comparaison > Au cours-test de cr?ativit? ? l' Universit? virtuelle, un ?l?ve ?tranger > francophone posa la question de la relation entre cr?ativit? et > traduction. A l'?poque, j' avais ?bauch? un texte que je viens de > r?-?crire ? la suite des discussions sur la transcription ? partir des > paroles prononc?es lors de s?minaires sous diff?rentes formes (st?notypie, > polycopi?, livre etc). Les transcripteurs ou traducteurs m?me si leur but > est de rester fid?les au sens de l'original ajoutent, qu'ils le veuillent > ou non, leur subjectivit? soit en se laissant enfermer dans le carcan des > mots (traduction, transcription, r?-?criture ) soit qu'ils veuillent s' en > lib?rer (cr?ation). > Comme d'habitude l' article est pr?sent? sur " Novum corpus" > http://www.jf-doucet.com/Traduction-et-creativite-une > de telle sorte que chaque lecteur puisse intervenir de 3 mani?res : > 1.- En commentant simplement l'article en cliquant au bas de la page sur " > R?pondre ? cet article ". > 2.- En donnant une adresse de courriel dans la colonne de droite > "identifiants personnels " de la page d' accueil > http://www.jf-doucet.com/ > le syst?me SPIP vous renvoie un mot de passe qui vous permet : > -soit de r?diger des articles vous-m?me en tant qu'auteur. > -soit de r?diger des br?ves en tant que r?dacteur. > Au cas o? vous auriez besoin d' aide pour vous inscrire, adressez-moi un > courriel > bien cordialement > -- > Jean-fran?ois Doucet > Novum corpus : http://www.jf-doucet.com/ > Web site : http://www.jf-doucet.com/approche/ > Webgroup :http://fr.groups.yahoo.com/group/ideasy/ > Weblog : http://www.20six.fr/Pensees-fugitives > > > > > > ---------- Message transf?r? ---------- > From: "Liliane Fainsilber" <Liliane.Fainsilber at wanadoo.fr> > To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" < > lutecium-group at lutecium.org> > Date: Fri, 25 Jan 2008 10:43:48 +0100 > Subject: [Lutecium-group] ?changes d'emails > Cher Francis, je vous r?ponds ? propos de ces ?changes d'emails, ?tant > donn? > que nous sommes six cent inscrits dans ce groupe lutecium, il me semble > que > nos ?changes ne s'effectuent que dans une intimit? toute relative. Alors > que > quelques centaines de plus lisent ces messages ne me parait en soi > quelque > chose de bien grave, si tant est qu'il y en ait une centaine de plus qui > s'y > int?ressent. Dans la mesure o? nous restons mesur?s dans le choix de nos > mots et que nous nous interdisons d'?voquer l'histoire de nos analysants, > nous n'avons aucune raison de nous d?juger par rapport ? ce que nous avons > ?crit et donc avoir honte du contenu de nos messages, m?me si nous ?tions > dans l'erreur. Car en ce qui la concerne, nous y tombons chacun ? notre > tour, m?me si certains en sont plus souvent victimes que d'autres, plut?t > par pr?somption. Amicalement. Liliane. > ----- Original Message ----- > From: "francis bismuth" <francis.bismuth at gmail.com> > To: <lutecium-group at lutecium.org> > Sent: Friday, January 25, 2008 8:18 AM > Subject: Re: [Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 38, Issue 33 > > > > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium. > > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe. > > --- > > Bonjour, > > Inscrit depuis quelques semaines au forum Lutecium, je ne suis jamais > > parvenu ? entendre ou ? visualiser quelque s?minaire de Lacan que ce > soit, > > ce qui ?tait mon but premier pour entendre le psychanalyste, au lieu de > me > > cantonner aux retransciptions faites par son gendre ou ? celles > > photocopi?es, achet?es chez Lipsy voici 20 ans. > > Cette impossibilit? m'a un peu refroidi, ajout?e au fait que j'ai > constat? > > que dans Google, nos ?changes d'emails sont lisibles par le tout venant > > (voir par exemple ceci : > > http://www.lutecium.fr/arc/lutecium-group/2004-May/009621.html que l'on > > trouve dans le moteur de recherche en tapant "Liliane Fainsilber"). Or > nos > > ?changes sont pr?c?d?s de la mention lutecium-group: Document interne au > > Groupe de Travail Lutecium.Ne doit pas ?tre diffus? hors du groupe. Si > > pour > > ma part, je tente au travers de mon site Internet ou de ma contribution > ? > > www.squiggle.be de rendre la psychanalyse accessible ? un grand nombre, > je > > ne tiens pas pr?cis?ment ? ce que tous mes ?changes ici avec consouers > et > > confr?res soient rendus publics. > > Ces deux ?l?ments - inaccessibilit? ? quelque document sonore que ce > soit > > malgr? mon habitude d'internet ; difffusion syst?matique de nos ?changes > - > > me laissent encore et au bord du forum Lutecium, et en termes de > > principes, > > h?sitant quant ? une participation financi?re, m?me la sachant > d?ductible > > de > > mes revenus. > > Bien cordialement ? chacune et chacun, > > Francis Bismuth, psychologue & psychanalyste dans le Val d'Oise, France. > > > > > > 2008/1/24, lutecium-group-request at lutecium.org < > > lutecium-group-request at lutecium.org>: > >> > >> Send Lutecium-group mailing list submissions to > >> lutecium-group at lutecium.org > >> > >> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit > >> > >> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > >> or, via email, send a message with subject or body 'help' to > >> lutecium-group-request at lutecium.org > >> > >> You can reach the person managing the list at > >> lutecium-group-owner at lutecium.org > >> > >> When replying, please edit your Subject line so it is more specific > >> than "Re: Contents of Lutecium-group digest..." > >> > >> Today's Topics: > >> > >> 1. cotisation: remous (Jacques B. Siboni) > >> 2. Paris -jeudi 14 f?vrier 20 h 00 rencontre-d?bat? la Librairie > >> Lipsy autour de - La loi de la m?re -Essai sur le sinthome sexuel > >> de Genevi?ve Morel (Jean-Paul Kornobis) > >> > >> > >> ---------- Message transf?r? ---------- > >> From: "Jacques B. Siboni" <jacsib at lutecium.org> > >> To: Groupe de Travail Lutecium <lutecium-group at lutecium.org> > >> Date: Thu, 24 Jan 2008 17:12:08 +0000 > >> Subject: [Lutecium-group] cotisation: remous > >> Cher tous, > >> > >> Je constate les nombreux remous caus?s par les rappels de demande > >> cotisation. > >> Je me propose de r?pondre samedi. Je n'ai pas vraiment le temps d'ici > l? > >> > >> Bien amicalement > >> > >> Jacques > >> > >> > >> -- > >> Dr. Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org > >> 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France > >> Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 > >> Home Page: http://jacsib.lutecium.org/ > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> ---------- Message transf?r? ---------- > >> From: "Jean-Paul Kornobis" <jpkornobis at nordnet.fr> > >> To: <lutecium-group at lutecium.org>, <alef1 at yahoogroupes.fr> > >> Date: Thu, 24 Jan 2008 21:32:45 +0100 > >> Subject: [Lutecium-group] Paris -jeudi 14 f?vrier 20 h 00 > >> rencontre-d?bat? > >> la Librairie Lipsy autour de - La loi de la m?re -Essai sur le sinthome > >> sexuel de Genevi?ve Morel > >> > >> > >> > >> ? l'occasion de la sortie du livre > >> LA LOI DE LA M?RE > >> Essai sur le sinthome sexuel > >> par Genevi?ve MOREL > >> La librairie Lipsy et les ?ditons Anthropos > >> > >> vous invitent ? une rencontre-d?bat avec, > >> > >> Sophie MENDELSOHN, Pierre-Henri CASTEL et Genevi?ve MOREL > >> le jeudi 14 f?vrier 2008 ? 20 h 00 > >> Librairie Lipsy,15, rue Monge 75005 Paris > >> www.lipsy-lib.fr 01 43 54 71 05 > >> > >> > >> > >> > >> > >> La loi de la m?re vient des mots charg?s de plaisir et de > >> souffrance > >> qui s'impriment dans l'inconscient de l'enfant, d?s son plus jeune ?ge. > >> Comme la langue maternelle, cette loi est constitu?e d'?quivoques qui > >> font > >> le lit d'une certaine ambigu?t? sexuelle et mod?lent fantasmes et > >> sympt?mes. > >> Il s'agit alors de savoir s'il est possible (et comment ?) de sortir de > >> cet > >> assujettissement tant ? la loi maternelle qu'? l'ambigu?t? sexuelle > >> qu'elle > >> secr?te, pour parvenir ? ce que l'on appelle identit? sexuelle. > >> > >> > >> Dans cet ouvrage, j'?tudie comment un enfant peut se s?parer de > sa > >> m?re et se soustraire ? sa loi qui l'encha?ne parfois pour la vie et, > en > >> tout cas, le marque d?cisivement. > >> Le ? sinthome ? - cette ultime conception du sympt?me gr?ce ? > >> laquelle Lacan voulait supplanter l'odipe - est souvent m?connu. Or, > d?s > >> qu'on l'?claire pr?cis?ment, gr?ce ? l'exemple clinique et au > commentaire > >> th?orique, on aper?oit sa puissance et sa grande port?e pratique. > >> > >> > >> Le sinthome peut s?parer l'enfant de sa m?re, ?ventuellement sans > >> le > >> p?re, et mieux que lui parfois. De plus, il est une r?ponse possible ? > >> l'ambigu?t? sexuelle. D'o? mon sous-titre : Essai sur le sinthome > sexuel. > >> > >> > >> Gr?ce ? ce point de vue novateur, on peut s'?viter bien des > >> pr?jug?s > >> moraux et politiques qui parasitent certaines questions de soci?t? > >> br?lantes > >> se posant ? l'or?e du XXI?me si?cle, qu'elles soient relatives > >> aux l?gislations sur le mariage, la filiation ou l'adoption, au statut > >> de > >> la ? sant? mentale ?, ou encore aux limites de la propri?t? revendiqu?e > >> sur > >> son corps. > >> > >> > >> > >> > -------------------------------------------------------------------------- > >> > >> > >> Genevi?ve Morel est psychanalyste ? Paris et ? Lille. Ancienne > >> ?l?ve > >> de l'ENS, agr?g?e de l'Universit? et docteur en psychologie clinique, > >> elle > >> enseigne la psychanalyse (associations > >> > >> ? Savoirs et clinique ? et ALEPH, DES de psychiatrie ? Lille). > >> Auteur de Ambigu?t?s sexuelles. Sexuation et psychose, Anthropos, 2000 > et > >> de > >> L'ouvre de Freud. L'invention de la psychanalyse, Br?al, 2006, elle a > >> coordonn? Clinique du suicide, ?r?s, 2002. > >> > >> > >> > >> > -------------------------------------------------------------------------- > >> > >> > >> Morel G., La loi de la m?re. Essai sur le sinthome sexuel, Paris, > >> Anthropos-?conomica, collection psychanalyse, 2007. > >> > >> > >> > >> > >> > -------------------------------------------------------------------------- > >> > >> > >> > >> > -------------------------------------------------------------------------- > >> > >> Site internet : Savoirs et clinique > >> > >> Powered by all-in-web > >> > >> > >> _______________________________________________ > >> Lutecium-group mailing list > >> Lutecium-group at lutecium.org > >> http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > >> > >> > >> > > _______________________________________________ > > A question? click Help-Me at lutecium.org > > Lutecium-group mailing list > > Lutecium-group at lutecium.org > > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > > > > > > > _______________________________________________ > Lutecium-group mailing list > Lutecium-group at lutecium.org > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group > > -- Francis BISMUTH 44 all?e des Ecoles 95880 ENGHIEN & 14A avenue du Centaure BP 98491 95891 CERGY PONTOISE CEDEX t?l. : 06.09.79.96.48 email : francis.bismuth at gmail.com site Internet : http://www.psychologie-bismuth.com/

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[Lutecium-group] Traduction et créativité : une comparaison
by jeanfd＠ulrik.uio.no 25 Jan '08

25 Jan '08

Au cours-test de cr?ativit? ? l' Universit? virtuelle, un ?l?ve ?tranger francophone posa la question de la relation entre cr?ativit? et traduction. A l'?poque, j' avais ?bauch? un texte que je viens de r?-?crire ? la suite des discussions sur la transcription ? partir des paroles prononc?es lors de s?minaires sous diff?rentes formes (st?notypie, polycopi?, livre etc). Les transcripteurs ou traducteurs m?me si leur but est de rester fid?les au sens de l'original ajoutent, qu'ils le veuillent ou non, leur subjectivit? soit en se laissant enfermer dans le carcan des mots (traduction, transcription, r?-?criture ) soit qu'ils veuillent s' en lib?rer (cr?ation). Comme d'habitude l' article est pr?sent? sur " Novum corpus" http://www.jf-doucet.com/Traduction-et-creativite-une de telle sorte que chaque lecteur puisse intervenir de 3 mani?res : 1.- En commentant simplement l'article en cliquant au bas de la page sur " R?pondre ? cet article ". 2.- En donnant une adresse de courriel dans la colonne de droite "identifiants personnels " de la page d' accueil http://www.jf-doucet.com/ le syst?me SPIP vous renvoie un mot de passe qui vous permet : -soit de r?diger des articles vous-m?me en tant qu'auteur. -soit de r?diger des br?ves en tant que r?dacteur. Au cas o? vous auriez besoin d' aide pour vous inscrire, adressez-moi un courriel bien cordialement -- Jean-fran?ois Doucet Novum corpus : http://www.jf-doucet.com/ Web site : http://www.jf-doucet.com/approche/ Webgroup :http://fr.groups.yahoo.com/group/ideasy/ Weblog : http://www.20six.fr/Pensees-fugitives

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[Lutecium-group] Paris -jeudi 14 février 20 h 00 rencontre-débatà la Librairie Lipsy autour de - La loi de la mère -Essai sur le sinthome sexuel de Geneviève Morel
by jpkornobis＠nordnet.fr 24 Jan '08

24 Jan '08

? l'occasion de la sortie du livre LA LOI DE LA M?RE Essai sur le sinthome sexuel par Genevi?ve MOREL La librairie Lipsy et les ?ditons Anthropos vous invitent ? une rencontre-d?bat avec, Sophie MENDELSOHN, Pierre-Henri CASTEL et Genevi?ve MOREL le jeudi 14 f?vrier 2008 ? 20 h 00 Librairie Lipsy,15, rue Monge 75005 Paris www.lipsy-lib.fr 01 43 54 71 05 La loi de la m?re vient des mots charg?s de plaisir et de souffrance qui s'impriment dans l'inconscient de l'enfant, d?s son plus jeune ?ge. Comme la langue maternelle, cette loi est constitu?e d'?quivoques qui font le lit d'une certaine ambigu?t? sexuelle et mod?lent fantasmes et sympt?mes. Il s'agit alors de savoir s'il est possible (et comment ?) de sortir de cet assujettissement tant ? la loi maternelle qu'? l'ambigu?t? sexuelle qu'elle secr?te, pour parvenir ? ce que l'on appelle identit? sexuelle. Dans cet ouvrage, j'?tudie comment un enfant peut se s?parer de sa m?re et se soustraire ? sa loi qui l'encha?ne parfois pour la vie et, en tout cas, le marque d?cisivement. Le ? sinthome ? - cette ultime conception du sympt?me gr?ce ? laquelle Lacan voulait supplanter l'odipe - est souvent m?connu. Or, d?s qu'on l'?claire pr?cis?ment, gr?ce ? l'exemple clinique et au commentaire th?orique, on aper?oit sa puissance et sa grande port?e pratique. Le sinthome peut s?parer l'enfant de sa m?re, ?ventuellement sans le p?re, et mieux que lui parfois. De plus, il est une r?ponse possible ? l'ambigu?t? sexuelle. D'o? mon sous-titre : Essai sur le sinthome sexuel. Gr?ce ? ce point de vue novateur, on peut s'?viter bien des pr?jug?s moraux et politiques qui parasitent certaines questions de soci?t? br?lantes se posant ? l'or?e du XXI?me si?cle, qu'elles soient relatives aux l?gislations sur le mariage, la filiation ou l'adoption, au statut de la ? sant? mentale ?, ou encore aux limites de la propri?t? revendiqu?e sur son corps. -------------------------------------------------------------------------- Genevi?ve Morel est psychanalyste ? Paris et ? Lille. Ancienne ?l?ve de l'ENS, agr?g?e de l'Universit? et docteur en psychologie clinique, elle enseigne la psychanalyse (associations ? Savoirs et clinique ? et ALEPH, DES de psychiatrie ? Lille). Auteur de Ambigu?t?s sexuelles. Sexuation et psychose, Anthropos, 2000 et de L'ouvre de Freud. L'invention de la psychanalyse, Br?al, 2006, elle a coordonn? Clinique du suicide, ?r?s, 2002. -------------------------------------------------------------------------- Morel G., La loi de la m?re. Essai sur le sinthome sexuel, Paris, Anthropos-?conomica, collection psychanalyse, 2007. -------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------- Site internet : Savoirs et clinique Powered by all-in-web

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[Lutecium-group] cotisation: remous
by jacsib＠lutecium.org 24 Jan '08

24 Jan '08

Cher tous, Je constate les nombreux remous caus?s par les rappels de demande cotisation. Je me propose de r?pondre samedi. Je n'ai pas vraiment le temps d'ici l? Bien amicalement Jacques -- Dr. Jacques B. Siboni mailto:jacsib at Lutecium.org 8 pass. Charles Albert, F75018 Paris, France Tel: +33 142 287 678 Fax: +33 951 720 069 Home Page: http://jacsib.lutecium.org/

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[Lutecium-group] L'argent et la psychanalyse.
by x.bufkens＠yahoo.fr 24 Jan '08

24 Jan '08

Eh oui, une th?rapie psychanalytique est aussi un flux de paroles contre un flux d'argent, ne l'aviez-vous pas remarqu?? S'en ?tonner prouve qu'il doit exister une attitude schizophr?nique dans notre relation ? la psychanalyse. Bien s?r, le mode ?conomique capitaliste est lui m?me schizophr?niforme. Pas besoin de donner des exemples. Et il faut remarquer que la psychanalyse s'y est tr?s bien adapt?e. Si ce flux existe, il doit bien intervenir (tout comme l'inconscient) quelque part dans la production des effets de chaque analyse. Qu'une analyse rapporte de l'argent est un facteur qui influence la fin d'une analyse par exemple. C'est sans doute une des raisons qui la rend interminable. Cette r?flexion pourrait bien s?r s'?tendre ? d'autres th?rapies. Ce qui me pousse ? ?crire est une chose plus curieuse. Ce qui me semble plus curieux, c'est le proc?d? par lequel on r?clame cette cotisation. A lui seul, il pourrait ?tre une caricature de la psychanalyse elle-m?me. D'une part, on a l'impression que cet R2D2, ce programme, fait parti d'un tiers exclu dont on est pas vraiment responsable. Et d'autre part, il induit une certaine culpabilit? ?vidente. Il nous semble que cette culpabilit? est un moteur de beaucoup d'analyses. Certains philosophes ont bien montr? ? quel point la culpabilit? fait parti d'un mode dit du 'pr?tre' pour asseoir un pouvoir sur d'autres. La culpabilit? est un affect triste qui diminue la puissance d'agir des gens et donc induit un certain pouvoir sur eux. La culpabilit? n'est possible qu'en regard de lois morales qui induisent le bien et le mal. Toute morale est un syst?me du jugement qui se d?finit par ce tiers exclu (transcendant) qu'est la Loi. Or, dans la psychanalyse, les lois, qu'elles soient oedipiennnes, du nom-du-p?re, de la castration, du grand phallus, ou autres se constituent dans leur essence comme des tiers exclus qu'il s'agirait de faire passer du dehors en dedans. Nous pensons donc que la psychanalyse se situe plus dans un syst?me moral que dans un syst?me ?thique qui lui, est tout diff?rent. Ce qui ne veut pas dire bien s?r que la psychanalyse n'ai pas ?thique. En vous remerciant pour la gratuit? de la cotisation. _____________________________________________________________________________ Ne gardez plus qu'une seule adresse mail ! Copiez vos mails vers Yahoo! Mail http://mail.yahoo.fr

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[Lutecium-group] [lutecium-group] Vous n'êtes pas à jour de votre participation
by notert＠club-internet.fr 24 Jan '08

24 Jan '08

merci mailer robot, de vos mails r??t?r?s. je pense vu votre insistance: " contribuer" et vu mon int?ret ? ?couter les s?minaires de Lacan, comme une invitation ? le faire chez vous. J'entends bien par ?couter-entendre. de concert. Et suis tout ? fait redevable au fait que je n'ai pas contribu? ? communiquer les K7 que j'ai dans mes ?tag?res. mais je vais les re- chercher. Vu l' int?ret que je porte ? votre diffusion je ne vais pas tarder ? "contribuer" financi?rement, aussi. D?tes moi, Monique contribue-t-elle? vous m' y fa?tes penser, comment va ce fameux HS ? celui de nos horreurs internes ? il a r?ussi ? faire que mes meilleurs amis se soient f?ch?s avec moi. je prends votre spam de la m?me eau: o? en sommes nous de la "fraternit?" ? oui "pr?curseur des sites". ? l'?poque o? je faisais des "audios in live" de mes cassettes, ? Paris dans des s?minaires d' analyse Freudienne, l'on me reprochait de "miner les tombes", ce n'?tait pas un site, juste du "in live", comme on dit pour la "nature morte"; j'appelais ?a "de l'oral ? l'?crit, le phras? particulier de Lacan", c'?tait des ann?es 80 ? 90 , les auditeurs venaient parcimonieusement. c'est ainsi que je vous ai connu, on me l'a fait conna?tre, post?rieurement: "le premier site" qui "offrait" l'audition des s?minaires de Lacan. pour me convaincre, d'acheter une machine,ordinateur-receveur, j'ai entendu la musique de Bruno, une sorte de rapp, ? mon souvenir "okusa"? oui faire des mp3, ?a prends du temps, maintenir un site aussi, merci Mailer de me rapeller que si je passe , gr?ce ? vous, depuis qq ann?es tant de temps sur cette machine, l'ordi, c'est pour cette histoire, faire entendre les s?minaires que j'ai en K7, et que je n'ai pas su diffuser, mais vous le fa?tes. si bien ? jamais r?ussi ? entendre sur votre robot, heureusement j'ai ?a aussi chez moi, direct, mais j'aime bien discutailler de temps en temps avec les participants de la liste, alors faut que je paye? of course la r?ussite, une bonne partie. sacr? d?mon-robot ? bient?t danielle Le 22 janv. 08 ? 14:41, Mailer Robot at Lutecium a ?crit : > Bonjour, > > En 1996 le serveur Lutecium a ?t? le pr?curseur des sites donnant la > possibilit? d'acc?der ? des ?changes autour de la psychanalyse > d'orientation > lacanienne et ? des textes et enregistrements audios de Jacques Lacan. > D'autres sites ensuite ont suivi. > > La maintenance de ce projet qui compte de nombreuses heures de > travail et un > investissement financier, d?pend de votre contribution. > > Il se trouve que vous n'avez pas particip? financi?rement ? cette > aventure > cette ann?e 2008. > > Je rappelle que l'inscription annuelle est de 100 euros; pour les > ?tudiants > elle est de 50 euros. Les membres bienfaiteurs peuvent verser au > del? de 100 > euros, et ceux qui ont des moyens limit?s peuvent verser entre 10 > et 40 euros. > > Je vous remercie d'y participer ? votre juste estimation. > > Jacques Siboni > > URL pour la contribution: http://www.lutecium.org/Librairie/ > Help_Us_fr.html > ++++ Ce mail de relance est automatiquement supprim? 24 heures ++++ > ++++ apr?s cotisation ++++ > > > Hi, I am R2P2, Mailer Robot at Lutecium.org, here is a message from > the > chairman of Lutecium: > > In 1996, Lutecium server has been the precursor of the sites giving > the > possibility to access to exchanges around Lacanian psychoanalysis > and to > Jacques Lacan's text and audio recordings. Some other sites have > followed. > > The maintenance of this project, which means many hours of work and a > financial investment, depends upon your contribution. > > As a matter of fact you have not participated financially to this > adventure for > 2008. > > I remind you that the annual subscription fee is 100 euros; for > students it is > 50 euros. Benefactor members can give above 100, and those with > limited means > have the possibility to bring from 10 to 40 euros. > > I thank you for your participation at what you estimate right. > > Jacques Siboni > > The URL is: http://www.lutecium.org/Librairie/Help_Us.html > ++++ This reminder mail will be automatically suppressed 24 hours + > +++ > ++++ after we receive your participation ++++ > > > >

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[Lutecium-group] Unsubscribe
by securtis76＠yahoo.com 23 Jan '08

23 Jan '08

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[Lutecium-group] [lutecium-group] Vous n'êtes pas à jour de votre partici...
by Domigeay＠aol.com 22 Jan '08

22 Jan '08

Depuis le temps que votre site contribue ? me faire penser, m?me si je n'y participe que tr?s rarement, je me dis, comme D. Notert, qu'il est juste que je participe ? ses frais. Mais voil?, comment faire? Je ne vois en effet nulle adresse postale o? je pourrais envoyer un ch?que. Merci de me l'indiquer et merci pour votre travail. D. GEAY

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